Cita de: spideyy en 23 de Septiembre de 2013, 14:12

Cita de: K-acer en 23 de Septiembre de 2013, 13:35
32 segundos al 2º Alonso y 43 al 3º Kimi dicen mucho. Y lo peor es que esas diferencias fueron en 26 vueltas ya que el Safety Car salió en la vuelta 31 y no se fue hasta la 35 de las 61 vueltas que tiene el GP... :huh:

saco 32 segundos al segundo al final de carrera, habiendo ganado otros treinta y pico segundos tras el safety car, para poder ganar una parada más.

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Es verdad no me acordaba. 27 antes de parar y cuando hizo la parada salió con 3 de ventaja sobre QAlonso y al final fueron 32. Total: en 26 vueltas 1 minuto. Demencial!

Hombre, buen piloto es, seguro, pero como dice el refrán este de:

Con buena pi.... bien se jo...

cha......de...

:grin:

Buen quite jefe!

jejeje  :grin:

Cita de: henri leconte en 23 de Septiembre de 2013, 13:38

Cita de: spideyy en 23 de Septiembre de 2013, 13:24
Joder, pues como no se ponga las pilas Ferrari en el tema del motor, que tradicionalmente siempre ha sido su fuerte, apaga y vámonos, porque lo de Red bull ya cansa.

Vettel sera un grandísimo piloto, que no está cometiendo errores, pero un coche que le saca más de un segundo por vuelta al segundo de la parrilla, no había pasado nunca. Hubiera ganado hasta parando una tercera vez

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Bueno, algún año Ferrari también ha tenido esa superioridad tan insultante o más. Recuerdo algún mundial de Schumacher que a las 7 u 8 vueltas de carrera ya entraba a cambiar neumáticos y volvía a salir el primero del tiempo que le había metido ya al segundo.

Esa táctica que aplicaban las ferrraris en la epoca de Schumacher fue diseñada por Ross Brawn, la cual no sólo se basaba en motorizaciones. Si bien Ferrari ganaría con Kimi el 2007, fue con Brawn con el que consiguió sus mayores éxitos, como complemento de Schumi claro. Brawn se fue de Ferrari, y luego de volver a Honda el 2008 ese equipo pasaría a ser Brawn GP el 2009. Aquel año ganaría Button el campeonato, y el mundial de constructores. Despues Brawn vendió 75% a Mercedes, formándose el Mercedes GP. Ese equipo viene trabajando fuerte hace tiempo, y ya lograron meter a Hamilton, es el equipo más peligroso para Red Bull desde mi punto de vista para el 2014.

Ferrari decidiría tras Singapur si esforzarse aún más por el auto este año, o comenzar para el que viene. Aquí también creo que ya están desarrollando el del 2014 y que van atrasados. En fin, Ferrari no sólo tiene problemas en mejorar motores, su equipo técnico ya no es aquel espectacular que tuvo muchos años.

Aquí les dejo algunas noticias sobre el gran Ingeniero Ross Brawn y sus innovaciones:

http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/tag/ross-brawn/

Ya se han cumplido algunas, como incorporar a Hamilton dentro de Mercedes GP. Un punto quizás algo erroneo fue que se repetirían los exitosos con Schumacher, el cual pocas veces fue más competitivo que el Nico Rosberg, aunque claro que este año están obteniendo mejores resultados.

Me imagino que vieron como Alonso le dio un aventón a su amigo Webber

Alonso carrying Mark Webber in Singapore Grand Prix 2013 F1 22 September 2013













Eso acaba de costarle 10 puestos a Webber en la próxima largada. Si lo de Mansell con Senna ya no está permitido.

Cita de: Roger_Federer en 23 de Septiembre de 2013, 13:59
Vettel y Webber no llevan el mismo coche, como tampoco creo que lo lleven Alonso y Massa.

Esto, de continuar, es peligroso pues la monotonía puede hacer que la F1 pierda adeptos. De todos modos es tanta la mano que tiene ahora mismo Red Bull con la FIA que dudo que esto cambie y que tomen medidas para capar la superioridad que tienen.

Cita de: spideyy en 23 de Septiembre de 2013, 13:24
Joder, pues como no se ponga las pilas Ferrari en el tema del motor, que tradicionalmente siempre ha sido su fuerte, apaga y vámonos, porque lo de Red bull ya cansa.

Ferrari era fuerte en motores cuando había mas libertad, de consumo, de rpm... Ahora estan capadisimos, van a llevar un motor de utilitario y un consumo limitado a 100 kilos de combustible

Massa ha calificado por delante de Alonso en más de una ocasión... e incluso ha ido por delante en carrera. No diría yo que no tienen el mismo coche. En Red Bull no sabría decirte, pero es posible que también lleven el mismo, pero a Vettel hay que reconocerle su capacidad para sacarle partido a la máquina que tiene, y desde luego la capacidad de ir más rápido que nadie y no cometer errores... Aunque no te digo yo que puntualmente cuando las piezas son nuevas o escasean sean para quien tienen que ser

El piloto importa, no olvidemos que Alonso ganó dos mundiales con un Renault que no era en absoluto el mejor coche de la parrilla y el otro día hicieron un comentario sobre los Red Bull que me pareció como poco curioso cuando hablaban de los problemas de Mark con el suyo.... dijeron que el Red Bull estaba muy muy afinado para ir el primero... y que los problemas le vienen cuando va en pelotón, con aire sucio, y forzado a ir en pelea continua... ahí queda.

El caso es que a Vettel le pitan mientras corean el nombre de Fernando, y eso en Shangai (poco sospechosos de ser españolistas, por si hay progres por aquí), No es sólo el talento y la espectacularidad desaprovechada de Alonso y la superioridad de un coche que no da opción al espectáculo, es que además el Vettel este necesitó el año pasado y pese a todo que lo dejaran pasar su compañero, los dos toros rossos y Schumi para ganar el mundia. Una mierda, vaya.  :lipsrsealed:

Domenicali da por perdido el Mundial: "Pensamos ya en 2014"
El jefe de Ferrari confirma que su equipo se centrará a partir de ahora en la próxima temporada "a un 99 por ciento", aunque "seguirán atentos".



http://motor.as.com/motor/2013/09/23/formula_1/1379947861_723225.html

Cita de: Noble Bruto en 24 de Septiembre de 2013, 09:30

Cita de: Roger_Federer en 23 de Septiembre de 2013, 13:59
Vettel y Webber no llevan el mismo coche, como tampoco creo que lo lleven Alonso y Massa.

Esto, de continuar, es peligroso pues la monotonía puede hacer que la F1 pierda adeptos. De todos modos es tanta la mano que tiene ahora mismo Red Bull con la FIA que dudo que esto cambie y que tomen medidas para capar la superioridad que tienen.

Cita de: spideyy en 23 de Septiembre de 2013, 13:24
Joder, pues como no se ponga las pilas Ferrari en el tema del motor, que tradicionalmente siempre ha sido su fuerte, apaga y vámonos, porque lo de Red bull ya cansa.

Ferrari era fuerte en motores cuando había mas libertad, de consumo, de rpm... Ahora estan capadisimos, van a llevar un motor de utilitario y un consumo limitado a 100 kilos de combustible

Massa ha calificado por delante de Alonso en más de una ocasión... e incluso ha ido por delante en carrera. No diría yo que no tienen el mismo coche. En Red Bull no sabría decirte, pero es posible que también lleven el mismo, pero a Vettel hay que reconocerle su capacidad para sacarle partido a la máquina que tiene, y desde luego la capacidad de ir más rápido que nadie y no cometer errores... Aunque no te digo yo que puntualmente cuando las piezas son nuevas o escasean sean para quien tienen que ser

El piloto importa, no olvidemos que Alonso ganó dos mundiales con un Renault que no era en absoluto el mejor coche de la parrilla y el otro día hicieron un comentario sobre los Red Bull que me pareció como poco curioso cuando hablaban de los problemas de Mark con el suyo.... dijeron que el Red Bull estaba muy muy afinado para ir el primero... y que los problemas le vienen cuando va en pelotón, con aire sucio, y forzado a ir en pelea continua... ahí queda.

El caso es que a Vettel le pitan mientras corean el nombre de Fernando, y eso en Shangai (poco sospechosos de ser españolistas, por si hay progres por aquí), No es sólo el talento y la espectacularidad desaprovechada de Alonso y la superioridad de un coche que no da opción al espectáculo, es que además el Vettel este necesitó el año pasado y pese a todo que lo dejaran pasar su compañero, los dos toros rossos y Schumi para ganar el mundia. Una mierda, vaya.  :lipsrsealed:

Bueno, lo de la calificación es un tema aparte. También Webber esta a pocas centesimas en calificación y luego en carrera esas centesimas pasan a ser segundos. El coche hay que mirarlo de forma global, no sólo en clasificación.

Además hay que reconocer que Massa es buen calificador. Cuando Massa ha ido por delante en carrera es porque ha salido por delante de Alonso, sino ni de coña.

Como ejemplo esta la carrera de Monza, Webber a Massa le metió una lijada y a Alonso no pudo pasarle. Y ya en ambas situaciones Webber ya iba con el aleron delantero tocado, por lo tanto las circunstancias eran las mismas.

Lo que comentas de los RB viene de atrás, los problemas que han tenido con el alternador ha sido por no ir primeros con aire lilmpio, siempre que les ha cascado ha sido por ir en el pelotón, por problemas de sobrecalentamiento.

Sobre aquellos 2005 y 2006, no se puede decir que Renault no fuese superior. Si acaso en 2006 la cosa estuvo mas igualada, pero en 2005 el renault era claramente superior. Si bien no tenia gran punta, el control de tracción de aquel coche le hacia que sin calificar primero tuviesen muchas opciones de ponerse primeros antes de la primera curva. Luego esta el tema del mass damper (se comentaba que aportaba 0,3 segundos por vuelta de ventaja con respecto al resto), que estuvieron exprimiendo hasta que lo ilegalizaron. Es un detalle como el doble difusor que se inventó Ross Brawn y que hacia que el coche fuese superior al resto.

Añadir en esas temporadas, que la superioridad con respecto a Ferrari también estaba apoyada en los neumaticos. Para mi los Michelin eran superiores a los Bridgestone, sobre todo en seco, que es como se desarrollan la mayoria de las carreras.

Son muchos detalles como para decir que Renault no era el mejor coche de la parrilla.

Eso no quita para que Alonso también pusiese lo suyo y lo consideré como el mejor piloto de la parrilla, tanto entonces como ahora.

Webber sale siempre fatal, eso le penaliza mucho en las carreras.

En cuanto a las posibilidades de salir y ponerse primero en la primera curva.... seamos objetivos, solo hay que preguntarse que tienen en común ese Renault y este Ferrari para hacer, curiosamente, lo mismo... la respuesta es una pieza que comparten y que empieza por Fernando.

Efectivamente Massa es un buen calificador, precisamente por eso en algunas ocasiones se pone por delante de Alonso, llevando el mismo coche, por que si no ya me dirás tú, y aun así es peor que Fernando puesto que esto es la excepción.

En cuanto a los neumáticos, sólo recordar que estos son los que pusieron ante los lloros de red bull cuando a principios de temporada no le iba el coche para avasallar.

También influye, pero aquel R26 tenia un control de salida superior al resto.

De hecho fue uno de los motivos por los que Renault abandonó el barco, porque ya se sabía que el control de tracción se iba a prohibir.

Solo has de mirar su siguiente etapa en Renault, que siempre ha tenido grandisimos motores, como los resultados del coche no eran ni parecidos, y las salidas de alonso no tenían nada que ver con las de 2005 y 2006