El fútbol no es un deporte de elite? . Cuantos tipos de gran calidad se quedan fuera del fútbol por no ser fisicamente aptos. Con las patadas que pegan y siguen jugando, deben tener un físico fuera de lo normal, se recuperan a una velocidad increíble estos atletas. En cuanto a los record de natación, yo considero que están viciados, así como en el atletismo cuando se corre con x viento el record no vale, acá debería pasar lo mismo (seguro en el futuro se creará una regla al respecto), se dice que la piscina es más ancha de lo normal, lo que provoca menos oleaje, y que también esta piscina es más profunda, por lo que se posibilita que los nadadores naden (valga la redundancia) más rápido. De todas maneras todos los nadadores disfrutan de los mismos beneficios, así que por lo menos entre ellos la competencia es justa, no así con los anterirores nadadores que tenían algún record. Escribo desde la más profunda ignorancia 

Cita de: Passing Shot en 14 de Agosto de 2008, 03:50
No colocaría a Phelps ni de coña como mejor deportista de la historia. Puede estar en el escalón más alto junto con muchísimos otros deportistas, pero hay que saber diferenciar entre disciplinas. Como bien han puntualizado varios compañeros, la natación proporciona muchas posibilidades de medalla, mientras que en otras disciplinas solo hay una. No diría que Jordan, o Pelé, o Sampras, son mejores que Phelps, pero tampoco peores. Cada uno a marcado una época en lo suyo, por eso los situaría a todos en el mismo escalón de deportistas destacados. Otra cosa sería si nos fijásemos en la repercusión de sus logros, entonces sin duda Phelps estaría bastante por debajo que muchos deportistas que posiblemente hayan conseguido menos que él.

Que pesaoss... El atletismo tb puede proporcionar muchas medallas... Pero a que asafa powell o bolt solo corren 100 y/o 200m y no participan en 10000 maraton, salto de altura?. O bubka que tb. tendria que haber participado en 400 o las vallas?... Si, hay muchas disciplinas en natacion, lo dificil es encontrar a alguien que domine tantas... Si nos ponemos asi y que la natacion es una mierda y sencillo y que hay muchas disciplinas pngamos que ronaldinho es mejor que jesse owens o carl lewis porque ellos tenian muchas discipinas para destacar. Un oro por hacer una chilena? eso es tecnica y no una disciplina. Igual que un buen viraje en natacion

Para mí lo que está claro es que Phelps es el mejor nadador de la historia. Nadie, absolutamente nadie, ha dominado todos los estilos de la natación como él lo hace. Y eso, la gente no se da cuenta de lo difícil que es. Algunos lo comparan con el atletismo y creen que en la natación es más fácil ganar en disciplinas diferentes. Narices. Hay nadadores que se pasan su vida entrenando paraser los mejores sólo en un estilo específico, metiendo un montón de horas diarias durante años para a lo mejor poder ganar una medalla en sólo un estilo, porque en natación es dificilísimo ser bueno en todos los estilos. Y ahora llega este fenómeno, y resulta que es el mejor, o sino de los mejores en todos los estilos y ¿por eso va a resultar ahora que es fácil destacar en todos los estilos? Que se lo pregunten a otros nadadores, a ver si es fácil. ¿Cuántos nadadores ha habido como Phelps en toda la historia de la natación?

Se ha hablado de Thorpe, que está claro que era buenísimo pero sólo en un estilo. Esa es la diferencia. Thorpe era un nadador buenísimo, pero Phelps es sencillamente un genio. No hay comparación posible.

Otra cosa es ya decir que sea el mejor deportista en general de la historia. Es muy dificil comparar diferentes deportes, y siempre va a haber algo de subjetivo en esas comparaciones.

De todas formas yoi nombraría a alguien a quién creo que todavía no ha nombrado nadie y que para mí es sin duda el mejor deportista de todos los tiempos, por la diferencia que hay entre él y cualquier otro deportista de la historia de ese deporte. Es el ciclista Eddy Merckx. Voy a dar unos datos:

Eddy Merckx-Carreras ganadas - 425
Barnard hinault-210
Fausto Coppi-150
Miguel Indurain-132

Grandes Clásicas
Eddy Merckx-27
Bernard Hinault-13
Fausto Coppi-9
Miguel Indurain-Ninguna

Mundiales
Merckx-3
Hinault-1
Coppi-1
Indurain-0

Grandes Vueltas
Merckx-11
Hinault-10
Anquetil-8
Coppi-7
Indurain-7

Decir que Merckx ganaba unas 50 carreras por temporada, mientras los otros que he puesto, que son los siguientes mejores, andaban como mucho en unas 20 por temporada.

Para mí está clarísimo. No ha habido nadie que haya dominado un deporte de esa manera, siendo el mejor en todo. Como Phelps, pero elevado al cubo.

si vamos a elegir a los deportistas mas grandes de la historia, no puedo hacer menos que deciros que Phelps y Eddy Merckx para mi, estarian entre ellos
tambien lo estaria Nadia Comaneci, la mejor gimnasta de todos los tiempos
la rumana, que con 14 años habia conseguido 19 veces un 10 perfecto, fue la primera en lograrlo en unos juegos, consiguiendolo 6 veces ademas.despues, saco otros 6 dieces mas.
en montreal 76 fue la estrella de los juegos, y gano 3 oros(individual, asimetricas y barra de equilibrios), una plata(por equipos) y un bronce(suelo)
gano 3 veces consecutivas el europeo en la modalidad individual.
en moscu 80, consiguio plata individual y por equipos, y oro en barra de equilibrio y suelo.(empatada con nelly kim)
fue atleta del año, "heroe socialista del trabajo" y una deportista revolucionaria en todos los aspectos, aun recordada por todos, incluso los ajenos a la gimnasia.
alguien inigualable a lo largo de la historia....
[youtube=425,350]http://www.youtube.com/watch?v=riPtE1ijssU[/youtube]

Me he quedado impresionada viendo como se alimenta.

"Desayuno: sandwich de tres huevos fritos con lechuga, queso, tomates, cebolla frita y mayonesa. Después una tortilla de 5 huevos con maíz, aún no ha termiando el desayuno, tres tostadas francesas con azucar y tres pancakes de chocolate. Comida: pasata y sandwich de queso, pan planco con mayonesa. Cena: Medio kilo de pasta, mas pizza y 1000 calorías de bebida energética".

Qué bárbaro! yo como todo eso y me hundo en la piscina! 

quzás ahi resida el secreto. Yo desayuno eso y me paso todo el día tirandome cuescos. Eso en una piscina significa ir a propulsión...

  A ver si el truco del traje de baño no es la no resistencia al agua sino la canalización del aire 

Y para las series largas le añades a la dieta unas coles de bruselas y listo... potencia extra   

 

que bueno

Cita de: Sombrerero loco en 13 de Agosto de 2008, 23:42
de todos los futbolistas que has dicho tu, ninguno se acerca siquiera a Phelps

no se, para ponerlo mas dificil hubiera dicho Owen, Comaneci, Michael Jordan...
alguno importante de verdad
sparnad, los que tu dices no estarian ni en el top 10 de los deportistas de todos los tiempos, siendo objetivos

:shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :lipsrsealed: ¿Estabas bromeando con esto no?

Cita de: chiquitins en 13 de Agosto de 2008, 23:55

Cita de: sparnad en 13 de Agosto de 2008, 22:28
Haber chavalotes, que hay que aprender a pensar por uno mismo y no guiarse por lo que digan los comentaristas, los periodicos o tu amigo del alma, parece que aqui la gente ha visto que un tipo ha ganado 5 oros (en estas olimpiadas y de momento) y ya es el mejor atleta de todos los tiempos

Hay que fijarse en muchas cosas; los rivales, el lugar, el tiempo, las circunstancias...pero sobretodo el DEPORTE en cuestion, y este no es otro que la natacion, que curiosamente tiene 2 particularidades, una es que hay mogollon de pruebas y por tanto se puede optar a un monton de medallas. Sin embargo la segunda particularidad es todavia mucho mas importante: la natacion es un deporte EXTREMADAMENTE MINORITARIO con lo cual las posibilidades de destacar son INFINITAMENTE MAYORES que en muchos otros deportes... ala, ir a reflexionar un rato todos aquellos que pensais que el gringo este es siquiera uno de los 100 mejores deportistas de todos los tiempos...

Ufff lo que hace la ignorancia. Cuando no se tiene idea de un deporte es mejor no opinar, como mucho intentar no desentonar. Pues claro que en natacion hay un monton de pruebas, claro que es minoritario si lo comparas con otros deportes pero de eso a decir que la posibilidad de destacar son mucho mayores jeje perdona que me ria.

La natacion es un deportes extremadamente complicado, no tienes a 10 colegas que te arreglen un mal dia, que ya veo que te gusta mucho el futbol, dependes de estar en optimas condiciones en un momento determinado del año, una miserable gastroenteritis te tira abajo 4 años de entrenos, de entrenos de 6 a 8 horas diarias, 7 dias a la semana, no como los panchos futboleros que se quejan de entrenar 2 horas al dia 3 veces a la semana. Tercero, es un deporte super-especializado, en un medio hostil, para que veas lo dificil que es mantenerse en la cumbre en este deporte te comento que desde hace mas de 25 años un espaldista no repetia oro olimpico (peirsol). Cuarto, no proporciona grandes sumas de dinero por practicarlo, ni te asegura el futuro a los treinta y tantos, por eso es tan minoritario, te matas a entrenar y no ves un paston ni te tratan como a un semidios.

Podria seguir enumerandote un monton de razones por las que estas equivocado, pero quedate con esta ultima, en el tiempo que te queda de ver olimpiadas, 99.99%  vuelvas a ver algo igual, asi que te aconsejo lo disfrutes y lo guardes en la memoria.

No se si sera el mejor "deportista" de la historia, pero este tio "hace" historia, no se pueden comparar epocas ni deportistas, cada cual tiene su momento y eso es lo que hay que valorar, lo que hicieron en "su" momento.

Cita de: sparnad en 13 de Agosto de 2008, 23:06
Buf, podria estarme escribiendo aqui hasta navidad ,pero te dare unos cuantos ejemplos de deportistas mucho mas sobresalientes que tu queridito Phelps: Di Stefano, Pele, Maradona, Zidane, torpedo Muller, Beckenbauer, Socrates, Laudrup, Platini, Puskas, Bobby Charlton, George Best, Baggio, Cruyff, van Basten....y solo te estoy hablando de futbol. Mañana te hago una lista completa con mas de 200 deportistas superiores al americanito...

Estoy a la espera de esa lista, y por favor ponme el palmares que tenian a los 22 añetes majo. Ahh y de deportes de alto nivel, el futbol no es un deporte de atletas de elite.

7 Oros en los JJ.OO. de Atenas 2004 5 Oros en los JJ.OO. de Beijin 2008 (seran 8 al final) 1 Oro en el Mundial de Fukuoka '01 4 Oros en el Mundial de Barcelona '03 2 Platas en el Mundial de Barcelona '03 1 Oro en el Mundial de Indianápolis '04 5 Oros en el Mundial de Montreal '05 1 Plata en el Mundial de Montreal '05 7 Oros en el Mundial de Melbourne '07 Mejor nadador del año (2003, 2004, 2006 y 2007) esto de metales y titulos "solo" en campeonatos mundiales y olimpiadas, omito palmares nacional y records batidos porque me cansaria de copiar y pegar.


Saludos!

Eso digo yo, lo que hace la ignorancia...


Creo que ninguno de los dos entendeis por donde van los tiros, decidme ¿cuantos de vosotros teniais acceso de pequeños a un club de futbol, a uno de baloncesto, a uno de ciclismo o a un gimnasio o club de cualquier tipo de arte marcial? y ahora decidme ¿cuantos de vosotros teniais ese acceso a un club de tiro con arco, a uno de esgrima, a uno de curling o a uno de natacion?...y con un club de natacion no me refiero a que vuestras mamis os llevaran cuando teniais 9 años a la piscina municipal a aprender a nadar...me refiero a un club en el que hubiera profesores que te enseñaran la tecnica correcta, un club en el que hubiera una piscina de dimensiones reglamentarias, un club que te permitiera ir participando en campeonatos de natacion etc...

De la cantidad sale la calidad. En europa, latinoamerica, africa...todo dios juega al futbol, en Norte America ocurre lo mismo pero con el beisbol y el basket, sin embargo la natacion esta a millones de años luz en numero de participantes a estos otros deportes ¿Cuanta gente creeis que se intenta dedicar profesionalmente a la natacion y cuanta al futbol, al baloncesto o al beisbol etc...? Es muchisimo mas dificil destacar en estas disciplina que en la natacion, por eso los grandes de este deporte (como el gringo) no pueden ser comparables con los grandes de otros deportes que son practicados por muchisima gente mas, no me malinterpreteis, el americanito es un gran deportista pero ni de lejos esta junto a los Jordan, Sampras, Merks, Maradona, Pele, Marciano, Sugar ray robinson y un muy largo etc...¿Por que creeis que en todos los juegos olimpicos, campeonatos del mundo etc e natacion no paran de romperse records a mansalva, el otro dia estaba viendo una delas pruebas y habia cinco o seis tios que estaba por delante de la rayita verde que marca el record del mundo ¿creeis que esto es normal en un deporte muy profsionalizado? ¿Creeis que es normal que se batan records a todas horas? Por favor, recapacitar un poco, los oros olimpicos de Phelps nunca podran ser superados por un futbolista, un jugador de baloncesto,  un tenista, un triatleta, un lanzador de disco peso  o martillo, es imposible...sin embargo si Phepls se retira con 20 medallas olimpicas y luego aprece un lanzador de peso que gana 5 juegos olimpicos consecutivos batiendo el record del mundo en metro y medio y sin perder nunca en ninguna competicion en la que participase ¿seria este hombre peor deportista que el gringo que tiene el cuadruple de oros? Pues va a ser que no.
Phepls es un superdotado en un deporte muy minoritario, si toda la gente que se ha intentado dedicar al futbol hubiera intentado dedicarse a la natacion, vuestro querido americanito no seria conocido por nadie y no tendria niguna medalla olimpica ni leches. Es cuestion de porcentajes, pensadlo un poquito...


Ahora voy con mi lista de grandes deportistas, ya solo con el futbol se podria rellenar pero he incluido otros deportes:


Baloncesto: Aqui tambien hay para dar y tomar, Air Jordan, Larry Bird, Magic Jonson, Kobe Bryant, LeBron James, Bill Russell, Maravich, Chamberlain, Bodiroga, Oneal, Karl Malone, Moses Malone, Julius Erving, Jerry West, Nowitzki, Steve Nash, Scottie Pippen, Oscar Robertson, Olajuwon, Tim Ducan, George Mikan, Elgin Baylor, John Havlicek, Isiah Thomas, Jerry Lucas, Bill Sharman, Dave Cowens, Walt Frazier, Willis Reed y un muy largo etcétera.....



Boxeo: Buf, aquí puedo explayarme hasta limites insospechados, la verdad es que es un deporte muy heroico y aunque quizas tambien sea propenso a las exageraciones podemos encontrar en el a infinitud de grandes campeones. Ya solo en el peso pesado tenemos a Jack Dempsey, al "gigante de Galveston" (realmente no era un gigante, media 1,86), a Wallcot, al insuperable MARCIANO, a Louis, Ali, Foreman (no hubo nadie con mas pegada que el), Max Schmeling, Frazier, Tyson, Lewis, Valuev (no te enfades mucho macc), Liston, Holmes.....

Mirad este video en el que Dempsey propina uno de los mas severos correctivos en la historia del boxeo al gigante Wilard.

http://www.youtube.com/v/N2DPGFWT_Zc&hl=es&fs=1


Hasta ahora solo me he centrado en los pesos pesados, pero si tengo que nombrar a los de todas las categorías nos podemos quedar aquí hasta mañana....Valgan como ejemplo los siguientes: Sugar Ray Leonard, Chavez, Carlitos Monzón, Marvin Hagler, De la Hoya, Trinidad, Henry Armstrong, Billy Conn, Benny Leonard, Ricardo Lopez, Harry Greb, "pretty boy" Mayweather, Kessler, Willie Pep, Calzhage, Roy Jones (junior) etc....y mencion especial para "el hombre puñetazo" y tambien para posiblemente el mejor deportista de todos los tiempos SUGAR RAY ROBINSON. Sabemos que hay muchos mas pero he puesto los primeros que me han venido a la memoria.

Distintas variedades de lucha; Zulú, Rickson Gracie, Branko Cicatik, Mirko "Cro Cop" Filipovic (la pierna izquierda mas poderosa que haya habido sobre un ring), FEDOR EMELIANENKO (este tio es el "santo" amo, no hay mejor forma de definirle), "minotauro" Nogueira, Chuck Liddell, Wanderlei Silva y otro muy largo etcétera...

Mirad porque Fedor es el amo...el mide 1,82 y revienta a rivales de casi 2,20...

http://www.youtube.com/v/2i0iZcLIrTQ&hl=es&fs=1

Ciclismo: Indurain, Mercks, Armstrong, Hinault, Anquetil, Pantani, Ulrich...¿.Sigo o ya os vale con los que he puesto?Tengo nombres para dar y tomar pero me canso de escribir xDDD....

joer con owen te pasaste sombrero loco

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jesse owens.................a ver si nos damos cuenta de que hay mas deportes que el futbol en el mundo......

Menuda cagada que has hecho; ES OWENS, ya sabes, con S

Menuda cagada que has HECHO ; es del verbo hacer...ya sabes, con H