Cita de: GANDALF en 23 de Julio de 2011, 18:22
En que se parecen Murray y Schleck, que los dos se llaman Andy, tienen un hermano mayor, que se dedica al mismo deporte que el, y los dos siempre quedan segundos. Por que ambos son el paradigma del Pasabolerismo Chupa Rueda.

Sera que el nombre les hace convertirse en defensivos, y no arriesgar nada.

Andy Schleck ha tenido su Tour este año, Contador es mejor que el, pero no estaba en su mejor año. Su obsesion por el español, y su tactica defensiva hicieron que un Evans tapado, (que ya fue dos veces podio en el Tour), se metiera en la carrera, cuando posiblemente si se hubiera reventado la carrera en los Pirineos, no hubiera llegado con las fuerzas a los Alpes, o por lo menos con las mismas fuerzas.

Los Schleck siguen sin conseguir una carrera de 3 semanas.

chapo Gandalf.  Eso es lo que vengo yo diciendo. Todos los pirineos haciendo algun ataque de broma y mirando por el retrovisor
Contador entre la presion de su proceso, el Giro, la caida masiva que le penaliza a el pero no a Andy Schleck y las caidas estaba claro que era muy dificil que ganase pero el tio gracias a Scleck no revento en los Pirineos y ha atacado con Pundonor donde ha podido. Y para Schleck y cia, tambien se puede ganar el Tour bajando y perder pero no echarle pelotas en las bajadas. En una palabra , MIEDO

finalmente Contador decidio el Tour porque ha roto la carrera en varias etapas.

Evans la verdad es que me ha sorprendido gratamente porque ha estado ahi aguantando y con pundonor defendiendo sus opciones incluso llegando a asumir la tostada el solito cuando Andy se escapo en solitario
Y decepcionantes los Schlecks atacando mas de boquita que en carrera

¿Qué le estaban haciendo por detras?

Cita de: jandos en 23 de Julio de 2011, 15:59

Cita de: R3 McEnroe en 22 de Julio de 2011, 11:44
Lo del clembuterol y los filetes, mira, algunos se deben pensar que los análisis para detectar sustancias son una especie de ruleta rusa.

Y en último término, a falta de pruebas concluyentes, prefiero pensar que un deportista se dopa a pensar que existe la posibilidad de que esté ingiriendo carne contaminada porque los controles en este país son de chiste.
Sorprendentemente hay gente que parece preferir lo segundo. Allá cada uno, en este país no sorprende.

De acuerdo en lo primero. Con el añadido de que, aunque poca gente lo sabe, porque ya se han encargado los medios de no informar correctamente, Contador dio positivo, no un día, sino cuatro días consecutivos, siendo además el valor del clembuterol detectado el tercer día mayor que el detectado el segundo día, lo cual está totalmente en contra de la lógica de que se haya contaminado externamente, ya que entonces las cantidades en días consecutivos habrían ido a menos, incluso desaparecido...

De todas formas, creo que al final le van a perdonar, este asunto quemó en las manos de la UCI desde el principio, de hecho, si no lo llega a filtrar un periodista, ahora mismo nadie sabríamos nada del tema (la UCI ya quiso taparlo desde el principio)...

Y respecto a las preferencias de la gente por pensar que en este país falsean los ganaderos, antes que los ciclistas, y las ganas que tiene todo el mundo de pensar que es inocente, no dudes (como ya imaginarás), que si en vez de ser español, llega a ser estadounidense (o de cualquier otro país), y si para más inri el hecho de perdonarle estuviera fastidiando la victoria en un tour para algún español, aquí todo el mundo estaría sin duda clamando contra la UCI por no sancionarlo...

Así es el fanatismo, y no hay vuelta de hoja, todas las opiniones van en función de la nacionalidad del implicado... tal como lo solemos ver en el tenis también... 

Totalmente de acuerdo 

Cita de: jandos en 23 de Julio de 2011, 15:59


De acuerdo en lo primero. Con el añadido de que, aunque poca gente lo sabe, porque ya se han encargado los medios de no informar correctamente, Contador dio positivo, no un día, sino cuatro días consecutivos, siendo además el valor del clembuterol detectado el tercer día mayor que el detectado el segundo día, lo cual está totalmente en contra de la lógica de que se haya contaminado externamente, ya que entonces las cantidades en días consecutivos habrían ido a menos, incluso desaparecido...

meeec, error en todo

"el primer positivo surgió el 21 de julio, día posterior a la ingesta del famoso Solomillo (Contador dixit).

Aquel día la muestra de sangre del corredor contenía 50 picogramos de clembuterol por mililítro de sangre. Los tres días siguientes la cantidad bajó a 16 picogramos, 7 picogramos y 17 picogramos. Al quinto día, los restos de la sustancia desaparecieron.

Así se desprende del borrador de sanción que la RFEC le comunicó al ciclista y a la Unión Ciclista Internacional (UCI) y al que ha tenido acceso el diario Marca.

Según el rotativo, la aparición de las tres 'réplicas' de clembuterol en los análisis de Contador no descartan su teoría, sino que la refuerzan, por cuanto vendrían a demostrar que el descenso paulatino de estas cantidades se deben a un consumo ocasional y no a una práctica dopante, esto es, a la ingesta accidental de la sustancia.

Cierto: la última muestra es mayor incluso que la segunda, pero según expertos consultados por el periódico, ésto podría deberse a las variaciones propia de una medición así y no a un segundo posible consumo."

http://ecodiario.eleconomista.es/tenis/noticias/2807053/02/11/La-sangre-de-Contador-supero-los-niveles-de-clembuterol-hasta-en-cuatro-ocasiones.html

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2011/07/17/ciclismo/1310898660.html

ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado lunes 18/07/2011 18:28 horas

Un médico especialista en casos de dopaje, Jean-Pierre de Mondeard, cree que Contador será absuelto en su caso de dopaje y que el Tribunal de Arbitraje Deportivo fallará a favor del ciclista español porque no se puede demostrar que hubiera voluntad de dopaje, según afirma en una entrevista en 'Le Monde'.

"La AMA se da cuenta de sus errores. Para mí, Contador va a ser absuelto por el Tribunal, que sólo juzga hechos. Si la AMA no puede probar la voluntad de dopaje a través del clembuterol, habría dudas en la decisión", dice el experto médico francés.

De Mondenard también ve posible que se produjera una contaminación alimenticia, tesis que defiende Alberto Contador. "La contaminación por la carne es posible. Los estudios así lo demuestran. La AMA no hace su trabajo. Debería hacer comer carne contaminada con clembuterol a corredores, apreciar los efectos, definir el plazo de eliminación... pero no se ha hecho nada de eso. El deporte profesional está controlado por aficionados", señala el especialista.

La defensa de Alberto Contador le parece coherente. "Habría sido suicida agarrarse a la tesis del clembuterol en estas condiciones. Su positivo es el 21 de julio, el día de descanso en Pau. El 20 no hay rastros y sabemos que sólo hubo una toma porque en los días siguientes se encuentran los residuos, que corresponden a la eliminación del clembuterol. El clembuterol tiene sólo efectos estimulantes en toma única. Y claro, tomarlo en el día de descanso es poco oportuno", afirma Jean-Pierre de Mondenard.

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Y de regalo

http://www.rtve.es/alacarta/videos/tour-de-francia-2011/evans-gana-tour-crono-grenoble/1159887/
*RESUMEN DE LA CRONO
*Entrevista : Contador
*Perico dice que los Hmnos han estado tal vez demasiado pendientes de Contador en los Pirineos.

Son unos minutitos que resumen bien la etapa  :wink:

Me alegro por Evans..... :pal    un currante de las dos ruedas.....

Evans  :wink:, se aferro como un poseso a la montaña, no perdio tiempo con Andy excepto en el Galibier

Grande Contador peleando hasta el final.

Grande Evans aguantando cuando lo hizo (aunque un poco obligado por las circustancias) en la montaña.

Grande Andy Schleck por la exibición de su escapada, aunque menos grande por tirar tantas oportunidades de atacar por miedo a Contador. En los Pirineos se le escapó el Tour.

En cuanto al dopaje de Contador: yo sí creo que se dopó pero igual que todos los demás y me explico. La teoría es que se dopó durante el la preparación en altura, donde se hacen extracciones de sangre ricas en glóbulos blancos   rojos para inyectarlas durante la carrera (de hecho se encontraron restos de componentes plásticos que no se explica como llegaron a la sangre a no ser que sea con esta teoría). Creo que esto lo hacen absolutamente TODOS los ciclistas, lo que pasa es que con Contador cometieron un error y le hicieron una extracción cuando aún quedaban trazas de clembuterol y le pillaron con el carrito del helado.

Creo que le han pillado y debería pagar por ello, pero también creo que es el mejor con diferencia porque todos los demás también lo hacen. El año que viene demostrará de nuevo quien manda en el pelotón.

Saludos.

Los entrenamientos en altura en cualquier deporte lo que buscan es aumentar los glóbulos rojos o hematíes de una forma natural.

En altura la presión atmosférica disminuye con lo cual la afinidad de la hemoglobina por el oxigeno es menor. Esto hace a su vez que una glándula situada en los riñones segregen más hormona eritropoyetina( EPO )encargada en la médula osea de la producción de los globulos rojos.

Cierto ipsofato, ha sido un lapsus!!  :tongue:

Pues eso, con la corrección de ipsofacto76, la teoría que he mencionado, para mí es la más "entendible"

El caso es que no tienen pruebas suficientes y la defensa de Contador esta siendo buena
Y no dudo que se metan pero hay que tener pruebas claras. De ahi todo el proceso largo.
Tal vez se saco la contaminación alimenticia de la manga pero la acusación tiene que demostrar que fue x otra cosa. Y parece que no puede demostrarlo de manera irrefutable que se dopo a propósito.

Y si todos se meten pues que se legalice las ayudas a un extremo factible o que se pongan medios mas serios para no pillar solo 4 o 5

Pensando mal con medios mas serios podría caer todo el Europcar de Voeckler pero hasta que no se demuestre lo contrario corrieron igual que los demás

Por ultimo ZAAASSSSS de EVANS a mucha gente incluyendome que ha demostrado mas casta, y ser menos chuparruedas que otros 
Me ha gustado el mote de Gandalf. El hmno peque de los Schlecks para mi va a ser el Murray del ciclismo. Mucha calidad, mucho miedo para atacar y al final la caga cuando tiene la gloria(el tour en este caso. El Gs en el otro caso) al alcance de su mano
Andy Schleck estará rezando para que Contador no gane su proceso porque sabe que el próximo año el pinteño le moja la oreja. A este paso Andy va camino de convertirse en el Poulidor del S.XXI pero de momento es el Murray del ciclismo

Cita de: IPPO en 24 de Julio de 2011, 11:00
http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2011/07/17/ciclismo/1310898660.html

ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado lunes 18/07/2011 18:28 horas

Un médico especialista en casos de dopaje, Jean-Pierre de Mondeard, cree que Contador será absuelto en su caso de dopaje y que el Tribunal de Arbitraje Deportivo fallará a favor del ciclista español porque no se puede demostrar que hubiera voluntad de dopaje, según afirma en una entrevista en 'Le Monde'.

"La AMA se da cuenta de sus errores. Para mí, Contador va a ser absuelto por el Tribunal, que sólo juzga hechos. Si la AMA no puede probar la voluntad de dopaje a través del clembuterol, habría dudas en la decisión", dice el experto médico francés.

De Mondenard también ve posible que se produjera una contaminación alimenticia, tesis que defiende Alberto Contador. "La contaminación por la carne es posible. Los estudios así lo demuestran. La AMA no hace su trabajo. Debería hacer comer carne contaminada con clembuterol a corredores, apreciar los efectos, definir el plazo de eliminación... pero no se ha hecho nada de eso. El deporte profesional está controlado por aficionados", señala el especialista.

La defensa de Alberto Contador le parece coherente. "Habría sido suicida agarrarse a la tesis del clembuterol en estas condiciones. Su positivo es el 21 de julio, el día de descanso en Pau. El 20 no hay rastros y sabemos que sólo hubo una toma porque en los días siguientes se encuentran los residuos, que corresponden a la eliminación del clembuterol. El clembuterol tiene sólo efectos estimulantes en toma única. Y claro, tomarlo en el día de descanso es poco oportuno", afirma Jean-Pierre de Mondenard.

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Y de regalo

No se donde ves en ZAS, algunos os emocionais con esa muletilla y ya lo penéis de forma absurda.

Lo que diga el Mundo que dice un médico especialista, no demustra nada. Otros pensarán de otra forma.

Y oye, que si no lo demustran sin lugar a duda razonable, normal que lo absuelvan. Otra cosa es que cada uno piense lo que le de la gana, como que el deporte profesional tiene una gran relación con las sustancias dopantes.

pues R3 el ZAS es porque creo mas en la opinión de en un medico especialista y encima francés que las opiniones del que esta fuera de este mundillo.
Y el ZAS es porque esta muy bien acusar y hacer chistes de filetes pero hay que demostrar que se dopó
Y ojo, que no niego que se dopen todos (que se supone pero no se puede asegurar al 100%) pero si lo hacen que estudien legalizar el doping y formen un acuerdo entre cicilistas y organismos implicados en el ciclismo. Porque si todos se meten solo pillan a unos pocos y algo falla
Mas que nada si alguien se contamina o toma unas vitaminas que tenian algo que da doping y das positivo cuando no afecta al rendimiento lo veo injusto. Tendrían que contemplar mas cosas

Y finalmente el ZAS a la acusación es porque en el caso de sospecha de doping de Contador pues han sido bastante chapuceros porque parece ser que no tienen suficientes pruebas para sancionarlo y cualquiera que sepa de leyes sabe que si no hay pruebas no hay delito.
Resumen del proceso:
Es que se dopo...
a ver, porque? es que sale ínfima cantidad de clembu en su sangre el dia de descanso en el tour 2010. Y dias despues va quedando algo aunque menos.
Defensa: contaminación alimentacia al consumir filete adulterado por tal y cual. Para que se iba a meter clembu en esa ridicula cantidad que no hace nada y para que el dia de descanso?Demuestra lo contario.
Es que.... (asi estan...)
Y el problema es que no pueden descartar la contaminación y en consecuencia, no pueden probar que se dopo a propósito
Asi que han armado la marimonera, han presionado a Alberto Contador pero al final por falta de pruebas creo que lo van a tener que dejar en paz  por mas que le pese a la France y a algunos españoles envidiosos del éxito de los deportistas nacionales más importantes. Ya paso con Perico en su día y no pudieron hacerle nada por suerte.
Francia que miren en Europcar! que mire en su casa...exhibiciones de Voeckler impensables en la etapa de Alpe d´huez metiendo plato grande y haciendo esfuerzos de mas. Un pro normal hace eso y pierde media hora pero hasta que no haya pruebas refutables le francais Voeckler esta más limpio que una patena  :grin: