Exactamente, opino lo mismo  :smiley:

Además la etapa de ayer ha sido muy positiva, porque ya casi gane quien gane, al menos se podrá decir que será con merecimiento; ya mayor o menor es otra cosa (bueno, a ver, ya el hecho de acabar la carrera tiene un enorme mérito). Si es Andy, por su valiente ataque, y si es Evans, por la determinación que tuvo para no dejar que se le fuera el triunfo.

Pero parece claro que no tendremos un triunfo basado totalmente en la especulación y el aguantar, como parecía que podía ser, sobre todo si ganaba el australiano.

Cita de: R3 McEnroe en 22 de Julio de 2011, 08:56

Cita de: marlaver en 22 de Julio de 2011, 02:22

Cita de: Cevico en 21 de Julio de 2011, 21:42

Cita de: marlaver en 21 de Julio de 2011, 19:05
¿ya casi que perdió Contador, no?. Y, es que este año los del equipo decidieron dejar el ternerito. :rolleyes:

Coño, marlaver, cuanto tiempo...con lo que te gustan estos temas...

me extrañó que no comentaras nada de la contaminacion alimentaria de los jugadores de la seleccion de Mexico...y su posterior absolucion...

Ah, que eran mexicanos... :rolleyes:

Mi cuestión es contra el deporte Cevico, no con las banderitas  :tongue:

Meter mierda contra alguien de quien no se ha demostrado nada aún, es lamentable.
Y conste que yo pienso que lo de los filetes es un cuento chino, pero en fin, si no lo declaran culpable, mantendrá su presunción de inocencia.

Porque además,así como lo pienso en este caso, creo que si se investigaran otros deportes (tenis, fútbol) como se investiga el ciclismo, a más de uno y más de dos se les iba a caer algún mito.

Si no lo declaran culpable será inocente no presunto inocente.

Si no has leido las pruebas que ha presentado Contador en los tribunales deportivos ( TAS )  creo que no se puede afirmar que lo de los filetes sea un cuento chino. Si fuera asi, porqué se ha pensado en cambiar ciertas normas referentes a mínimas cantidades de Clembuterol , lease nanogramos, presentes en sangre?.

De hace décadas es sabido que al ganado se le inyentan cantidades de esteroides para su engorde y que este puede luego pasar al que lo consume.

Dejemos que sean los tribunales quienes juzguen y digan si es o no culpable.

Insisto, cuidadín con Frank. Está por delante de evans y poco más de un minutito del lider. Con el palizón de ayer de Evans, Voeckler (que llegó muerto) y Andy...Frank , que fue atechado toda la etapa será el que más fresco esté hoy en una etapa donde alguno puede decir "basta" como ayer hicieron Contador y Samu.

Cita de: ipsofacto76 en 22 de Julio de 2011, 11:02

Cita de: R3 McEnroe en 22 de Julio de 2011, 08:56

Cita de: marlaver en 22 de Julio de 2011, 02:22

Cita de: Cevico en 21 de Julio de 2011, 21:42

Cita de: marlaver en 21 de Julio de 2011, 19:05
¿ya casi que perdió Contador, no?. Y, es que este año los del equipo decidieron dejar el ternerito. :rolleyes:

Coño, marlaver, cuanto tiempo...con lo que te gustan estos temas...

me extrañó que no comentaras nada de la contaminacion alimentaria de los jugadores de la seleccion de Mexico...y su posterior absolucion...

Ah, que eran mexicanos... :rolleyes:

Mi cuestión es contra el deporte Cevico, no con las banderitas  :tongue:

Meter mierda contra alguien de quien no se ha demostrado nada aún, es lamentable.
Y conste que yo pienso que lo de los filetes es un cuento chino, pero en fin, si no lo declaran culpable, mantendrá su presunción de inocencia.

Porque además,así como lo pienso en este caso, creo que si se investigaran otros deportes (tenis, fútbol) como se investiga el ciclismo, a más de uno y más de dos se les iba a caer algún mito.

Si no lo declaran culpable será inocente no presunto inocente.

Si no has leido las pruebas que ha presentado Contador en los tribunales deportivos ( TAS )  creo que no se puede afirmar que lo de los filetes sea un cuento chino. Si fuera asi, porqué se ha pensado en cambiar ciertas normas referentes a mínimas cantidades de Clembuterol , lease nanogramos, presentes en sangre?.

De hace décadas es sabido que al ganado se le inyentan cantidades de esteroides para su engorde y que este puede luego pasar al que lo consume.

Dejemos que sean los tribunales quienes juzguen y digan si es o no culpable.

Realmente me da igual. Mi idea del asunto dopaje-deporte, dudo que cambie nunca. Pero no pretendo convencer a nadie con ella, faltaría más. Y precisamente si dije lo que dije, es porque no me gusta que se acuse abiertamente sin pruebas. Luego yo puedo tener mis ideas, faltaría más.

Lo del clembuterol y los filetes, mira, algunos se deben pensar que los análisis para detectar sustancias son una especie de ruleta rusa. Yo por mi formación y mi trabajo (soy químico) algo se del asunto. Y desde luego la posibilidadad de un falso positivo siempre está ahí, y hay que tratar de minimizarla; es preferible pasar algún falso negativo a cambio de no joderle la vida a alguien inocente. Es normal que se revisen las normativas, están en contínuo cambio; todas; a medida que hay nuevos estudios y sobre todo a medida que avanzan los métodos de detección.

Tampoco tengo ganas de extenderme porque es un tema muy trillado e incluso aquí hubo un hilo al respecto cuando tocó. Yo voy a seguir pesnando como pienso, y no por decisión personal, sino porque es lo que veo. Cada uno es libre de hacer lo mismo.

Y en último término, a falta de pruebas concluyentes, prefiero pensar que un deportista se dopa a pensar que existe la posibilidad de que esté ingiriendo carne contaminada porque los controles en este país son de chiste.
Sorprendentemente hay gente que parece preferir lo segundo. Allá cada uno, en este país no sorprende.

Yo creo que Contador va bastante justillo, pero sí que una victoria en Alpe d'huez sería un bonito premio por la combatividad que ha tenido y por su calidad como corredor. Ojalá tenga un resto de fuerza ahí escondido para disputar una cima como esta.

 Me ha encantado lo de capitan España, karma para ti R3, y eso que yo muchas veces defiendo a Nadal porque me parecen tan desmesurados los ataques contra el como alguna defensa.
Respecto al tour, me posiciono del lado de Evans. Este año reconozco que no lo he visto, lo sigo por vuestros comentarios, pero el año pasado si que lo vi y los hemanitos son un poco sobrados para mi gusto, ademas Andy todavia es joven y ya le llegara el tour que se merece cuando madure y no diga tantas tonterias.
Respecto al dopaje en el ciclismo, creo que los controles son demasiado estrictos y los directores de equipo unos cerdos, se de primera mano que algunos de los sancionados el año pasado del Xacobeo no sabian que los estaban dopando.

Si el Frank Schleck ataca a su hermano, su padre Johny Schleck directamente deseredera a su hijo.

Es mas facil que me toque el Euromillon hoy, que los hermanos se ataquen entre si.

Que los ciclistas muchas veces están obligados a dorparse es algo creo que evidente, por eso no considero a los ciclistas como máximos culpables, que su parte de culpa, cuando lo saben al menos, la tienen claro.

 Sobre todo los medicos junto a los directores, carniceros y mentirosos como ellos solos.

Cita de: R3 McEnroe en 22 de Julio de 2011, 11:44

Cita de: ipsofacto76 en 22 de Julio de 2011, 11:02

Cita de: R3 McEnroe en 22 de Julio de 2011, 08:56

Cita de: marlaver en 22 de Julio de 2011, 02:22

Cita de: Cevico en 21 de Julio de 2011, 21:42

Cita de: marlaver en 21 de Julio de 2011, 19:05
¿ya casi que perdió Contador, no?. Y, es que este año los del equipo decidieron dejar el ternerito. :rolleyes:

Coño, marlaver, cuanto tiempo...con lo que te gustan estos temas...

me extrañó que no comentaras nada de la contaminacion alimentaria de los jugadores de la seleccion de Mexico...y su posterior absolucion...

Ah, que eran mexicanos... :rolleyes:

Mi cuestión es contra el deporte Cevico, no con las banderitas  :tongue:

Meter mierda contra alguien de quien no se ha demostrado nada aún, es lamentable.
Y conste que yo pienso que lo de los filetes es un cuento chino, pero en fin, si no lo declaran culpable, mantendrá su presunción de inocencia.

Porque además,así como lo pienso en este caso, creo que si se investigaran otros deportes (tenis, fútbol) como se investiga el ciclismo, a más de uno y más de dos se les iba a caer algún mito.

Si no lo declaran culpable será inocente no presunto inocente.

Si no has leido las pruebas que ha presentado Contador en los tribunales deportivos ( TAS )  creo que no se puede afirmar que lo de los filetes sea un cuento chino. Si fuera asi, porqué se ha pensado en cambiar ciertas normas referentes a mínimas cantidades de Clembuterol , lease nanogramos, presentes en sangre?.

De hace décadas es sabido que al ganado se le inyentan cantidades de esteroides para su engorde y que este puede luego pasar al que lo consume.

Dejemos que sean los tribunales quienes juzguen y digan si es o no culpable.

Realmente me da igual. Mi idea del asunto dopaje-deporte, dudo que cambie nunca. Pero no pretendo convencer a nadie con ella, faltaría más. Y precisamente si dije lo que dije, es porque no me gusta que se acuse abiertamente sin pruebas. Luego yo puedo tener mis ideas, faltaría más.

Lo del clembuterol y los filetes, mira, algunos se deben pensar que los análisis para detectar sustancias son una especie de ruleta rusa. Yo por mi formación y mi trabajo (soy químico) algo se del asunto. Y desde luego la posibilidadad de un falso positivo siempre está ahí, y hay que tratar de minimizarla; es preferible pasar algún falso negativo a cambio de no joderle la vida a alguien inocente. Es normal que se revisen las normativas, están en contínuo cambio; todas; a medida que hay nuevos estudios y sobre todo a medida que avanzan los métodos de detección.

Tampoco tengo ganas de extenderme porque es un tema muy trillado e incluso aquí hubo un hilo al respecto cuando tocó. Yo voy a seguir pesnando como pienso, y no por decisión personal, sino porque es lo que veo. Cada uno es libre de hacer lo mismo.

Y en último término, a falta de pruebas concluyentes, prefiero pensar que un deportista se dopa a pensar que existe la posibilidad de que esté ingiriendo carne contaminada porque los controles en este país son de chiste.
Sorprendentemente hay gente que parece preferir lo segundo. Allá cada uno, en este país no sorprende.

Yo soy bioquímico y soy un  ignorante  supino en este asunto, porque no es mi competencia el decidir si Contador es culpable o inocente. Serán los tribunales quienes decidan.

Sí, pero no serán ellos quienes aportan las pruebas...

Qué bien Contador!

Atacó y le siguió Andy Schleck y están con 1 minuto sobre Evans y 2 sobre el líder Voeckler, Samu atacó en el descenso del Galibier y ahora está también con ellos a la espera de subir el Alpe D'Huez.

Vamos Alberto!!!

Ataca en en Alpe d'Huez!

Una pena que el esfuerzo de hoy no tuviera recompensa. Creía que al fina se iba a aliar con Samu para dejar atrás a Roland pero Alberto estaba sin fuerzas. Pero ha sido el protagonista de la mejor etapa de esta edición.

Espero que mañana en la contrarreloj Evans dé una lección y deje sin triunfo en París a los chulitos.  :cool:

Pues lástima pero al final se quedan con la miel en los labios Contador y Samu en la cima del Alpe D'Huez.
Victoria de etapa del francés Rolland, Samuel llegó 2º a 14 segundos y Contador tercero a 23. Los hermanos Schleck y Evans llegaron a 57 y el líder hasta hoy Voecker.

- La general queda así ahora:

1º A. Schleck (+1)
2º F. Schleck a 53" (+1)
3º C. Evans a a 57" (+1)
4º T. Voeckler a 2:10 (-3)
5º D. Cunego a 3:31
6º A. Contador a 3:55 (+1)
7º S. Sánchez a 4:22 (+1)
8º I. Basso a 4:40 (-2)
9º T. Danielson a 7:11
10º P. Rolland a 8:57