Cita de: principe en 21 de Octubre de 2014, 18:22
Totalmente de acuerdo contigo luciano!
El tema es que casi nadie a nivel amateur es digno de una prestige al menos que sea un profesional retirado o un jugador que alguna vez en su vida haya competido aunque sea a nivel nacional.
Lo cierto que jugar con una raqueta sólida y pesada contra una liviana e inestable hacen de dos mundos aparte
lo importante es saber que peso es el ideal sin ser demasiado, entiendo que algunos juegan con raquetas pesadas pero deberíamos tener un máximo sea cual sean las características físicas y técnicas del jugador amateur.

Algunos jugamos con raquetas pesadas por la simple razón de que son las que hemos usado siempre. Estamos acostumbrados a ellas, hemos aprendido y evolucionado con ellas y ya está, y cuando intentamos bajar de peso porque en pura lógica se saca más partido a una raqueta que "ayude" más, pues resulta que a nosotros la lógica no nos funciona, y suspiramos con alivio cuando tras unos meses de sufrimiento en pro de la "lógica" volvemos a empuñar nuestro viejo palo.

Que no tenemos nivel de competidores cuasi pros? Pues no, pero, vamos, que con la Pure Drive en la mano seguimos sin tenerlo, así que... allá cada cual pero yo me siento mejor con mi prestige.

Lo he intentado con la PD, con la Blade, con la Radical... unicamente me encuentro con una con la que jugué mucho en su día que es la Prince Precision Response MP, pero con un poco de plomo en la cabeza y desgraciadamente ya no se encuentran. en cualquier caso con la Prince y con la Blade, para jugar cómodo tengo que poner tensiones muy altas (en mis tiempos le metía 26 o 27 kg) y lo paga el codo.

De todas formas, tened en cuenta que una prestige de 320 gr, es una raqueta ligera para un pro, ellos juegan con más peso. y según donde se lo pongan puede que aun con mucho más swingweight.

Cita de: Noble Bruto en 22 de Octubre de 2014, 13:37

La exigencia es, sobre todo física. Si llegas bien, apoyas bien, pegas bien, mejor con una raqueta de peso.

Si llegas mal, quieres devolver todo bombeado, blando y que entre, pues mejor un tirachinas, que la metes hasta muñequeando.

buena mano le llamo yo a pegar un palo con el tirachinas, o mejor, muchos palos, y que te entren y a toda velocidad.

Las mejores manos (Federer, Dimitrov, Djokovic, Wawrinka ,etc.) no juegan precisamente con tirachinas; usan raquetas que despiden muy poco y exigen mucha fuerza, swings muy largos y, especialmente, mucho control. A eso es a lo que yo llamo exigente. No por el peso, sino por todo lo demás.

Perdón noble bruto pero no se como "citar" los mensajes.
A ver, ¿cada uno juega con el peso que más les gusté o sólo lo hace por hacerse el fuerte?....a ti te creo noble que prefieras la prestige antes que una radical pero hay cada paquete jugando con six one tour, six one 95,prestige pro que ya me envenenan!
A mi también me gustan las raquetas pesadas pero creo que sí quiero pulir mi técnica desde cero tengo que hacerlo con una raqueta  de no más de 290g- 300g sin cuerda.jugando con raquetas muy pesadas en el tenis moderno de potencia, aceleración y liftado el progreso de mediocre a buen jugador de tenis está en juego.

Ya, pero yo no juego en esas ligas.

Además la teoría general que expongo (cada cual es un mundo) es válida también para los profesionales. Si te fijas ellos también usan raquetas distintas. Nada tiene que ver la de rafa con la de Roger, por ejemplo y mira los resultados de ambos. Igualmente los hay que juegan con aros grandes y chicos, marcos más o menos rígidos, raquetas más o menos largas. Ni siquiera en ellos el criterio es homogéneo, porque los humanos no lo somos.

 Para empezar dicen que debes empezar con una raqueta que no supere los 275 g (encordada) yo lo hice y me fue muy bien al principio, luego fui necesitando más peso y como veo que no me voy a convertir en profesional, queria que dijéramos una aproximación y no una verdad absoluta de cual es el peso total y/o máximo recomendado para un nivel de entre 3.5 y como mucho 5.0, más nivel ya eres casi un pro y este no es el caso.

Cita de: Noble Bruto en 22 de Octubre de 2014, 22:09Si te fijas ellos también usan raquetas distintas. Nada tiene que ver la de rafa con la de Roger, por ejemplo y mira los resultados de ambos.

No es cuestión de resultados, Roger y Rafa tienen estilos muy diferentes y se condicen con las raquetas. Roger es puro control y juega con una raqueta flexible y de aro más pequeño que Rafa (mucho más antes cuando usaba la de 90). Rafa es pura potencia y spin, y por ello juega con un aro de 100, mayor rigidez y perfil más estrecho que Roger. No menciono pesos porque seguramente ninguno de los dos usa su raqueta tal como sale de fábrica.

Igualmente no creo que el criterio entre los profesionales no sea homogéneo. Lo que no es homogéneo es el estilo; pero en líneas generales jugadores de características similares usan raquetas similares, especialmente en el resto de los parámetros fuera del peso. Todo ello independientemente de qué tan buenos o ganadores sean.

Lo que no es tan homogéneo es el tema de los encordados. Ahí sí se ven muchas variedades.

No quiero desviar demasiado el tema pero sí hay una cosa clara es que un liftador necesita un aro grande cuerdas abiertas y quizás una rigidez intermedia,tampoco hace falta que juegue con una raqueta de 400 g,
por poner un ejemplo ferrer ferrero y nadal juegan con raquetas de entre 325-335 sin cuerda por eso pienso que con 300 sin cuerda a nuestro nivel estamos sobrados porque la raqueta con cuerda anti y cubre se nos pone a más de 320g
entiendo también que alguien que juegue en superficies rápidas y le pegue plano necesite algo más de masa para obtener más control, pero es que para esto ya existen raquetas con características  especiales sin que nos vamos al carajo con el peso.

Yo no uso antivibrador. Así que podéis descontar una buena pila de grs. (Que además son inútiles )

Creo que el ruido se siente más que la vibración propiamente dicha.

Yo uso o no dependiendo del encordado. Siempre prefiero no usar, pero si los golpes "suenan feo" se lo pongo. Eso sí, nunca noté diferencia en el resultado entre pegar con o sin. Es más una cuestión de confort auditivo que otra cosa, al menos para mí.

El ruido existe con y sin antibrivador, es diferente sí, pero esa diferencia se nota cuando lo usas y de repente lo quitas, o cuando no lo usas y de repente lo pones.

Os puedo asegurar que, en cualquier caso, pasados unos minutos al sonido no le prestas la menor atención.

Otra ventaja de no usarlo, además de no aumentar el peso y fastidiar el equilibrio es que cuando das descentrado con la parte donde está el anti, la bola no sale a tomar vientos por ahí.

Cita de: principe en 23 de Octubre de 2014, 01:09
No quiero desviar demasiado el tema pero sí hay una cosa clara es que un liftador necesita un aro grande cuerdas abiertas y quizás una rigidez intermedia,tampoco hace falta que juegue con una raqueta de 400 g,
por poner un ejemplo ferrer ferrero y nadal juegan con raquetas de entre 325-335 sin cuerda por eso pienso que con 300 sin cuerda a nuestro nivel estamos sobrados porque la raqueta con cuerda anti y cubre se nos pone a más de 320g
entiendo también que alguien que juegue en superficies rápidas y le pegue plano necesite algo más de masa para obtener más control, pero es que para esto ya existen raquetas con características  especiales sin que nos vamos al carajo con el peso.

Esto es correcto, pero aun así tampoco es homogéneo, Agasi era un pegador y usaba una paellera oversize. Chang y Roddick han usado una long body y sus estilos no tienen nada que ver... Sigo diciendo que aunque la lógica es un buen punto de partida e incluso lo más idóneo en la mayoría de los casos, no son pocas las veces en que hay que considerar la idiosincrasia de cada jugador a la hora de escoger la raqueta adecuada para cada cual, y uno se lleva sorpresas.

Cita de: Noble Bruto en 23 de Octubre de 2014, 12:13

Cita de: principe en 23 de Octubre de 2014, 01:09
No quiero desviar demasiado el tema pero sí hay una cosa clara es que un liftador necesita un aro grande cuerdas abiertas y quizás una rigidez intermedia,tampoco hace falta que juegue con una raqueta de 400 g,
por poner un ejemplo ferrer ferrero y nadal juegan con raquetas de entre 325-335 sin cuerda por eso pienso que con 300 sin cuerda a nuestro nivel estamos sobrados porque la raqueta con cuerda anti y cubre se nos pone a más de 320g
entiendo también que alguien que juegue en superficies rápidas y le pegue plano necesite algo más de masa para obtener más control, pero es que para esto ya existen raquetas con características  especiales sin que nos vamos al carajo con el peso.

Esto es correcto, pero aun así tampoco es homogéneo, Agasi era un pegador y usaba una paellera oversize. Chang y Roddick han usado una long body y sus estilos no tienen nada que ver... Sigo diciendo que aunque la lógica es un buen punto de partida e incluso lo más idóneo en la mayoría de los casos, no son pocas las veces en que hay que considerar la idiosincrasia de cada jugador a la hora de escoger la raqueta adecuada para cada cual, y uno se lleva sorpresas.

Totalmente de acuerdo,  como decía el gran filósofo español Ortega y Gasset,   "El hombre y sus circunstancias", esta frase podría muy bien extrapolarse al caso de los tenistas ó los que practicamos tenis.


Saludos

Cita de: Noble Bruto en 22 de Octubre de 2014, 14:24

Cita de: principe en 21 de Octubre de 2014, 18:22
Totalmente de acuerdo contigo luciano!
El tema es que casi nadie a nivel amateur es digno de una prestige al menos que sea un profesional retirado o un jugador que alguna vez en su vida haya competido aunque sea a nivel nacional.
Lo cierto que jugar con una raqueta sólida y pesada contra una liviana e inestable hacen de dos mundos aparte
lo importante es saber que peso es el ideal sin ser demasiado, entiendo que algunos juegan con raquetas pesadas pero deberíamos tener un máximo sea cual sean las características físicas y técnicas del jugador amateur.

Algunos jugamos con raquetas pesadas por la simple razón de que son las que hemos usado siempre. Estamos acostumbrados a ellas, hemos aprendido y evolucionado con ellas y ya está, y cuando intentamos bajar de peso porque en pura lógica se saca más partido a una raqueta que "ayude" más, pues resulta que a nosotros la lógica no nos funciona, y suspiramos con alivio cuando tras unos meses de sufrimiento en pro de la "lógica" volvemos a empuñar nuestro viejo palo.

Que no tenemos nivel de competidores cuasi pros? Pues no, pero, vamos, que con la Pure Drive en la mano seguimos sin tenerlo, así que... allá cada cual pero yo me siento mejor con mi prestige.

Lo he intentado con la PD, con la Blade, con la Radical... unicamente me encuentro con una con la que jugué mucho en su día que es la Prince Precision Response MP, pero con un poco de plomo en la cabeza y desgraciadamente ya no se encuentran. en cualquier caso con la Prince y con la Blade, para jugar cómodo tengo que poner tensiones muy altas (en mis tiempos le metía 26 o 27 kg) y lo paga el codo.

De todas formas, tened en cuenta que una prestige de 320 gr, es una raqueta ligera para un pro, ellos juegan con más peso. y según donde se lo pongan puede que aun con mucho más swingweight.

Pues mi experiencia me dice que las raquetas pesadas (315 para arriba), perfiles finos y normalmente aros pequeños con poca salida de bola, las que comunmente llamamos de control son para gente muy muy buena técnica y físicamente, al menos si lo que quieres es ser competitivo. Desde mi punto de vista un profesional es una máquina con cualquier tipo de raqueta, pero a ese nivel una raqueta determinada le da un plus de calidad, pero a alguien que no tenga la calidad necesaria para manejar este tipo de raquetas les hace bajar su rendimiento notablemente, a mí me ha pasado, y en dos ocasiones. Cuando jugaba con la prestige pro no paraba de sufrir en los partidos y no era ni la mitad de competitivo que ahora, un factor fundamental era la raqueta. Me dí cuenta cuando compré una extreme mp, me puse a jugar con ella y comencé a ganar y a ser sólido jugando con una facilidad pasmosa comparado con la prestige, actualmente ya estoy escarmentado de ese tipo de raquetas y no las quiero ni regaladas...
La prestige pro es probablemente la raqueta más exigente con la que he jugado (325grs sin encordar, punto dulce pequeño y la bola no sale un carajo...), era una pesadilla en partidos duros, aunque de inicio estaba maravillado con la raqueta con el toque que tenía bla bla bla, los rivales me bajaban a la tierra con una "plastiquera aeropro drive" como yo llamaba a estas raquetas..., ya escarmenté. He de decir que una raqueta que me gustó mucho y no me pareció tan exigente como sus specs pueden indicar es la wilson k six one tour 90, ésta tenía potencia y control, además de un punto dulce muy generoso, realmente no parecía que fuese cabeza 90, en este caso era el peso estático, era muy elevado (unos 360 grs con todo más o menos...) y el deltoides acababa muy cargado tras dos horas de juego, pero la bola salía sola de la raqueta.
En cuanto al antivibrador yo ssí que noto diferencia, principalmente en el toque que le da a la raqueta, depende del anti que pongas el feel es distinto, tengo bastantes y todos distintos, por ejemplo el que más me gusta es el donut pacific color negro, también lo tengo en blanco y en naranja, y cada uno de un toque distinto, el negro es de goma más dura, seguido del blanco y el naranja es el más blando, como silicona, aportando sensaciones y amortiguación de las vibraciones del cordaje distintas. No me gusta nada jugar sin anti.
Menudo ladrillaco que he soltao...   :shocked:

¡Muchas gracias cañonazo por tú aporte!
A eso me refiero cuando digo que una prestige ya es demasiado para un amateur, a que su nivel de competitividad decae notablemente y como cañonazo muchos deberían plantearse sí están siendo competitivos o están regalando el partido con estos tipos de raquetas.

Lo que dice Cañonazo me parece muy bien y no dudo que sea asi al 100%. Pero como él mismo dice es su experiecia y sus sensaciones. Yo tambien he perdido contra paelleras, pero despues de jugar con raquetas que supuestamente deberían Ayudarme en mi juego la realidad es que no era así en mi caso, a pesar de que si ayuda a otros. Yo no tengo la culpa de poder manejar una prestige ni voy a flagelarme por no tener mano para sacarle partido a los lanzamisiles. No  soy un gran  tenista pero sé lo que me va mejor y lo que me va peor, es lo que hay.