Creo que si hablais de tenis "amateur" meter a los profesionales no sirve, no juegan al mismo deporte por mucho que se llame igual.. Luego creo que ambos llevais razon porque depende del objetivo de cada uno y el momento en el que se encuentre... Si tu estas en progresion buscando mejorar y progresar es logico que sigas una evolucion en peso (y en el resto de specs) que como minimo no te penalice dicha progesion y si puede que te ayude.. Pero si tu juego esta consolidado, da igual el nivel que tengas, simplemente ya no buscas una progresion como tal,si no que lo que mejores lo haras con el el juego, y mientras no te genere problemas fisicos, no veo porque no vas a jugar con lo que te sientas comodo, el tenis es sobre todo sensaciones... No siempre un jugador que baja de una prestige a una Pure Drive acaba siendo competitivo o jugando mejor al tenis, es posible que mucho peor... No equiparemos peso a nivel que no tiene nada que ver...

Cita de: principe en 22 de Octubre de 2014, 22:07
A ver, ¿cada uno juega con el peso que más les gusté o sólo lo hace por hacerse el fuerte?....a ti te creo noble que prefieras la prestige antes que una radical pero hay cada paquete jugando con six one tour, six one 95,prestige pro que ya me envenenan!

No entiendo porque te molesta que alguien juegue con una raqueta para la que, segun tu criterio, no tiene nivel... Aunque fuera asi, ¿a ti que mas te da?¿porque te envenena?... Un saludo...

Cita de: cañonazo en 23 de Octubre de 2014, 16:38Pues mi experiencia me dice que las raquetas pesadas (315 para arriba), perfiles finos y normalmente aros pequeños con poca salida de bola, las que comunmente llamamos de control son para gente muy muy buena técnica y físicamente, al menos si lo que quieres es ser competitivo.

Sí, y más allá de que quien está en ésto normalmente lo tiene más o menos claro, para el que es nuevo hay denominaciones que pueden llegar a ser confusas. Una raqueta "de potencia" sí aporta la misma. Con el mismo esfuerzo despide mucho más que una "de control". Pero estas últimas, en cambio, no aportan control. Sólo permiten ejercerlo mejor a los virtuosos que lo tienen en demasía (no es mi caso).

Dicho en otras palabras, una raqueta de potencia (más rígida, de perfil más ancho y eventualmente aro mayor) sí le quita control a los golpes de los jugadores que tienen mucho; pero una de control (más flexible, de perfil más estrecho, patrón cerrado y aro menor) no le aportan nada de control al que carece del mismo, sólo le consumen potencia y generalmente empeoran su juego.

Cita de: cañonazo en 23 de Octubre de 2014, 16:38Me dí cuenta cuando compré una extreme mp, me puse a jugar con ella y comencé a ganar y a ser sólido jugando con una facilidad pasmosa comparado con la prestige, actualmente ya estoy escarmentado de ese tipo de raquetas y no las quiero ni regaladas...

En el caso de Head está muy bien sugerido por la misma fábrica para quién es cada raqueta según el tipo de swing. Las Extreme MP y Pro son para un L3, la Prestige Pro -con los mismos 315g que la Extreme- es para un L6, el más largo de esa escala.

Cita de: cañonazo en 23 de Octubre de 2014, 16:38Me dí cuenta cuando compré una extreme mp, me puse a jugar con ella y comencé a ganar y a ser sólido jugando con una facilidad pasmosa comparado con la prestige, actualmente ya estoy escarmentado de ese tipo de raquetas y no las quiero ni regaladas...

En el caso de Head está muy bien sugerido por la misma fábrica para quién es cada raqueta según el tipo de swing. Las Extreme MP y Pro son para un L3, la Prestige Pro -con los mismos 315g que la Extreme- es para un L6, el más largo de esa escala.
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Lo del tipo de swing de Head es orientativo para el tipo de swing de cada jugador, no quiere decir que a un jugador con swing completo (yo lo tengo) no le vaya bien una extreme por ser L3, en mi opinión esa nomenclatura indica perfectamente la exigencia de la raqueta, que realmente está muy bien hecho en head, cada modelo creo que realmente se corresponde. La extreme pro son 315grs y swing L3, pero la prestige pro son 325g swing L6, hay que tener un swing completo, acelerar la raqueta perfectamente y estar muy bien de piernas para pegar siempre colocado, si no, bola a la red, el problema de esta raqueta en particular es que cuando aparece el cansancio y empiezas a llegar tarde a algunas bolas, te cuesta acelerarla, etc., estás jodido.

Sí luciano  ya había visto esa escala de head y me parece muy correcta.
  Otra cosa es tener swing largo y rápido y otra muy distinta es tener swing largo pero lento. Y ahi es donde cae mi reflexión : ¿para que jugar con una raqueta que no podemos acelerarla como se debe o sí llegamos mal parados te penaliza demasiado?
Que cada uno juegue con la raqueta y el peso que le plazca, pero sí se sobrexigen demasiado chau la progresión y el bienestar físico.deportes más despiadado e inteligente como el tenis hay pocos, sí tu sólo juegas para divertirte y nada más me parece perfecto, pero el tenis competitivo  como dice el gran  david nalbandian "es una máquina de picar carne" y sí quieres ganar a cualquier nivel "  no se puede dar ventaja alguna a tú adversario jugando con un garrote de cabernicola prehistorico.
Mi raqueta favorita es la prestige mp pero no soy digno de ella.prefiero dar mi máximo tenis con una raqueta más polivalente que sentíme un pro por pegar dos o tres winners a toda hostia con una six one tour, six one 95,babolat pure storm tour o mi queridisima prestige mp.

Hola milinco y es algo que me jode mucho porque después empiezan con los típicos: ¡ay! me duele el codo , ¡ay! Se me cargo el hombro! ¿Porque se me quedan todas cortas?
todo es excusa  al viento a la cancha y el clásicos de clásicos  todavía no me acostumbro pero para que le agarré la mano y verás.
Jamás escucharas  " creo que me falta estado físico y/o técnica para jugar con este raqueton.

Cita de: cañonazo en 23 de Octubre de 2014, 21:00Lo del tipo de swing de Head es orientativo para el tipo de swing de cada jugador, no quiere decir que a un jugador con swing completo (yo lo tengo) no le vaya bien una extreme por ser L3, en mi opinión esa nomenclatura indica perfectamente la exigencia de la raqueta, que realmente está muy bien hecho en head, cada modelo creo que realmente se corresponde. La extreme pro son 315grs y swing L3, pero la prestige pro son 325g swing L6, hay que tener un swing completo, acelerar la raqueta perfectamente y estar muy bien de piernas para pegar siempre colocado, si no, bola a la red, el problema de esta raqueta en particular es que cuando aparece el cansancio y empiezas a llegar tarde a algunas bolas, te cuesta acelerarla, etc., estás jodido.

La Graphene Prestige Pro pesa 315g sin encordar, lo mismo que la Extreme Pro; es más liviana que la Prestige MP (320) incluso. Pero golpear bien con los 315 más las cuerdas de la Prestige es mucho más difícil que con los de la Extreme.

Un jugador con un swing L6 va a jugar bien con una raqueta para L3; pero no al revés. Nunca es problema que te sobre calidad; sí lo es que te falte.

Cita de: principe en 23 de Octubre de 2014, 21:44
Hola milinco y es algo que me jode mucho porque después empiezan con los típicos: ¡ay! me duele el codo , ¡ay! Se me cargo el hombro! ¿Porque se me quedan todas cortas?
todo es excusa  al viento a la cancha y el clásicos de clásicos  todavía no me acostumbro pero para que le agarré la mano y verás.
Jamás escucharas  " creo que me falta estado físico y/o técnica para jugar con este raqueton.

:grin:

Esto me ha hecho gracia...

Es curioso que casi nadie juega con esos "raquetones" pero sin embargo esas excusas se las he oído a prácticamente todo el mundo. 

Cita de: Luciano C en 23 de Octubre de 2014, 22:11

Cita de: cañonazo en 23 de Octubre de 2014, 21:00Lo del tipo de swing de Head es orientativo para el tipo de swing de cada jugador, no quiere decir que a un jugador con swing completo (yo lo tengo) no le vaya bien una extreme por ser L3, en mi opinión esa nomenclatura indica perfectamente la exigencia de la raqueta, que realmente está muy bien hecho en head, cada modelo creo que realmente se corresponde. La extreme pro son 315grs y swing L3, pero la prestige pro son 325g swing L6, hay que tener un swing completo, acelerar la raqueta perfectamente y estar muy bien de piernas para pegar siempre colocado, si no, bola a la red, el problema de esta raqueta en particular es que cuando aparece el cansancio y empiezas a llegar tarde a algunas bolas, te cuesta acelerarla, etc., estás jodido.

La Graphene Prestige Pro pesa 315g sin encordar, lo mismo que la Extreme Pro; es más liviana que la Prestige MP (320) incluso. Pero golpear bien con los 315 más las cuerdas de la Prestige es mucho más difícil que con los de la Extreme.

Un jugador con un swing L6 va a jugar bien con una raqueta para L3; pero no al revés. Nunca es problema que te sobre calidad; sí lo es que te falte.

A esto que comentas me refiero exactamente, es lo que quiero decir. En cuanto a la prestige pro me refería a todas las ediciones anteriores a la graphene, esas pesan todas 325grs sin cuerdas, yo jugué con la microgel y con la youtek.

También había un modelo Prestige Mid de 330g con aro de 93. No recuerdo si llegó hasta la generación Youtek o Youtek IG.

Con el tiempo las van aligerando y los aros más chicos tienden a desaparecer.

Por algo existen las raquetas tipo team que nos sobrepasan los 310 encordadas.
Sí las denominados tour son para niveles de más de 5,5/ 6 entonces ¿que nos queda a nosotros?

Te queda la que quieras, porque tú puedes usar la que estimes conveniente para ti. Sólo faltaba eso.

Bueno entonces ahora voy a empezar a jugar con la wilson pro staff 90 y sí no me duele nada y sigo ganando partidos fáciles y otros medianamente difíciles me quedaré con ella, total un amateur puede jugar con el peso y la raqueta que se le antoje

Jo macho, pareces un niño cabreado. Haz lo que quieras, pero es triste ver como seguimos siempre igual, no sólo queremos tener razón en todo lo que decimos, además necesitamos imperiosamente imponerla a los demás.

Tan sólo digo que cada cual debe encontrar aquello que le va. No es lo mismo medir 1,60 y pesar 60 Kg, que medir 1,85 y pesar 100.

Hay una medida sobre el peso que se debe o puede usar, creo, ahora no puedo consultarlo que se trata de un sexto del peso del brazo, claro que la técnica y el entrenamiento pueden hacer que el abanico se amplié y se puedan usar pesos menores o mayores.

También hay estudios sobre la potencia de los marcos en función de su rigidez, por ejemplo, te diré que no hay diferencias en la potencia de los marcos cuando se da a la bola con el punto de percusión que es más o menos el centro del punto dulce, todos hemos dado algún golpe perfecto con ese punto y hemos comprobado como sale un cañonazo con una absoluta falta de sensaciones, no se siente nada. Los marcos rígidos por su vibración más corta dan más potencia en golpes descentrados, es decir son en principio más adecuadas para jugadores de menos nivle y/o menos forma física, porque llegarán tarde más a menudo y/o golperan descentrado más a menudo, que es cuando la raqueta vibra (cuando se da con el punto de percusión del cordaje, no existe vibración).

Luego hay más parámetros, peso, equilibrio, tamaño de la cabeza, tensión del cordaje e incluso el reparto de pesos aun con el equilibrio en el mismo sitio... y mil formas de mezclarlo todo, hay material para hablar durante días.

Recuerdo una vez, en la playa, que me olvidé mis raquetas y jugué un par de semanas con la que me prestó mi compi habitual de tenis, una Fischer black granite de 295 gr. Sufrí un huevo con esa raqueta, pegaba siempre tarde y me costaba un huevo moverla, comparada con ella mi prestige MP era una pluma en la mano. Ya ves... el peso no lo es todo, precisamente, y me parece ridículo que alguien se empeñe en decirme que debería jugar con una raqueta así, porque es más "manejable" o ayuda más... pues no, y por eso yo siempre apoyo la tesis de primero probar y luego decidir. No sé por qué algunos se molestan tanto, total les estoy diciendo que usen la que quieran y que apliquen las teorías que quieran. Eso sí, también les estoy diciendo que no traten de imponer un criterio monolítico a los demás y esto parece que a algunos les parece como alta traición o algo así...   :lipsrsealed:

Yo no trato de imponer nada sólo tanto de abrirle los ojos a unos cuántos sí no me quieren dar bola bueno por algo será...sí ya tienen bien definido su juego y no hay forma de que puedan jugar con una raqueta menor a los 310 325 sin cuerda serán casos especiales pero a nuestro nivel nadie debería jugar con una raqueta de esas características ya que casi nadie le saca provecho como se debe.
En fin seguiré con mi wilson blx pro staff 90 "raqueton"

Cita de: Noble Bruto en 24 de Octubre de 2014, 11:15No es lo mismo medir 1,60 y pesar 60 Kg, que medir 1,85 y pesar 100.

Totalmente de acuerdo!

De lo contrario, un niño prodigio de diez años, un RF en potencia que si nos enfrentase a cualquiera de nosotros nos haría pasar vergüenza podría jugar con una Pro Staff 90, 97RF o Yonex VCORE Tour G 330.

Para mí el nivel del jugador es determinante para el resto de las especificaciones; para el peso influye más el físico si no estamos hablando de ir más allá de los 320/325 sin encordar.

Lo que sí puede ocurrir es que una raqueta más pesada de lo que nuestro nivel puede aprovechar, por más que la podemos mover sin problemas, tal vez nos termine provocando un cansancio innecesariamente mayor.