Que razon Le magicien.

Puedes tener un brazo como Nadal y si no pegas correctamente estar agotado a la media hora. En cambio con un brazo menos musculado pero sacando la fuerza de giros y palancas acabar un partido de 5 horas pegando como al principio

Pues sinceramente, cuando no pegamos bien, no pegamos ni con la de 400 grs ni con la de 200, eso es así, el coger una raqueta de más empuje es simplemente para lograr empujar la bola pegando mal, ni más ni menos. Por muy liviana que sea tu raqueta no va a cambiar tu nivel técnico. En cuanto al físico, lo mismo.

Al menos en mi caso, el principal problema es no llegar bien, por lo que pegar de cualquier manera para que entre o mandarla al fondo o en globo es más fácil con la ligera. Igualmente es más fácil hacer correr la bola "un poco más" con la ligera cuando pegamos sin arriesgar, puesto que dar fuerza a bolas muertas es siempre más complicado y arriesgado. Vamos, que por mucho que cojas la raqueta junior no vas a empezar a meter ganadores a media pista.

El problema es que los aficionados tenemos grandes carencias técnicas, y si nos empeñamos en pegar a todas esas bolas, que es a lo que estamos acostumbrados, nuestros errores se multiplican. El pasabolas lo que hace en realidad es jugar los porcentajes, especialmente los de nuestros errores. Con una raqueta de más empuje lo único que hacemos es intentar acercarnos a su estilo pero sin dejar de hacer correr la bola en lo posible. Definitivamente dar fuerza a una pelota que cae muerta verticalmente y a la que encima llegamos corriendo es un error, salvo que te llames Federer..., lo ideal es darle dirección, pero llegamos corriendo y tampoco.... así que lo suyo es poder meter más de muñeca, cortaditas...., algo que con una raqueta más permisiva podemos hacer al estilo me la cargué, y con la otra nos exige llegar muy bien. En definitiva se trata de asumir que no vamos a poder jugar con un swing en condiciones en la mayor parte del partido, que es para lo que son las raquetas ligeras, no son para mantener nuestro swing largo, sino más bien para sacar provecho de un swing mas mierdoso.

Una cosa que puede funcionar son las bolas profundas pero blandas para que él tenga también que empujar (no les gusta) y así poder contar también nosotros con sus porcentajes de errores, si tiene que pegar y no pueden apoyarse en nuestra fuerza, por poco que sea, crecerán sus errores.... Y no sé vosotros pero yo jugando así tengo tendencia a "dormirme" (vamos, que me aburro) y empiezo a dejarlas demasiado cortas y en la red, así que mejor la raqueta ligerita para que entren.

Jejeje, no es dificil acertar pues creo que es imposible que no hallamos jugado algun partido de este estilo. Estoy de acuerdo con muchas de las opiniones pero en cuanto a tirarles bolas blandas o cortadas para que ellos sean tambien los que generen fuerza, aunque es posible que sea lo correcto, yo me resisto porque es que acabo literalmente convirtiendome en mi rival y ademas sin saber hacerlo, con lo que me mosqueo todavia mas que cuando fallas las voleas o te comes lo globos . En cuanto al fisico y lo de llegar tarde creo que yo lo noto con otros contrarios cuando soy el dominado y me cuesta llegar en condiciones optimas cuando el rival me mueve. Llegar tarde con estos rivales es dificil, normalmente tienes todo el tiempo del mundo para ponerte de derecha y tu reves no existe, unicamente cuando te sorprende con su golpe maestro que es el "globodejadaquepegatresbotesenelcuadrodesaque" y te toca correr "palante" como un descosido llegando tarde o poniendo un pedo al otro lado. Yo intento subir mucho a la red y repetirme constantemente que esta bien hecho, y sobre todo en cuanto tengo una bola a media pista para atacar zambonbazo que te crio porque sinceramente psicologicamente me siento mejor si tengo que perder el punto o el partido perderlo a mi manera, y sobre todo, en un razonable periodo de tiempo que tirarme tres horas jugando al "no tenis" y posiblemente tambien perder, aunque algunas veces te equivocas y ganas . Un saludo. 

Milinco, no coincido contigo. En mi mail se puede leer claramente mi opinión al respecto, salvo que tú has tomado una parte muy breve dentro de una opinión que tiene un comienzo, se va desarrollando y termina en conclusión.
Sería poco menos que ligero pensar que estado físico es igual a brazo fuerte. No resiste análisis y con solo mirar las contexturas de gente como Federer, Djokovic o Simón por nombrar 3 Top 10, uno se da cuenta que no parecen fisiculturistas justamente.
Yo quise decir (si es que no se entendió) que es mucho más que estado físico, es técnica. Algo mucho más complejo que tener estado físico. Yo soy fondista y tengo contextura grande como aclaré, lo cual me sitúa en un estado físico (propiamente dicho) mejor que muchos chicos que practican en mi club que tienen cuerpitos de pre adolescentes medio culoncitos y fofitos (permítaseme la licencia poética) pero así y todo tienen un timming terrible y golpean sin parar 2 horas seguidas o más. No tienen estado físico, solo son jóvenes y no consigues que entrenen físico 30 minutos seguidos.
Ahí lo que dice Roger "Puedes tener un brazo como Nadal y si no pegas correctamente estar agotado a la media hora. En cambio con un brazo menos musculado pero sacando la fuerza de giros y palancas acabar un partido de 5 horas pegando como al principio. No es una cuestión (solamente) de estado físico, pues puedes ser Nadal que, si no sabes pegar terminas agotado a la media hora.
Por eso, no creo que tú estás confundiendo estado físico con técnica. Son claramente dos cosas distintas desde lo conceptual y lo semántico. Sin una o la otra, la cosa no funciona. Así, yo considero que tengo un buen estado físico (creo que es objetivable) pero no tengo la técnica, con lo cual no importa lo rápido que corra, me falta TIMMING y eso no es estado físico. Es otra cosa sin lugar a dudas.
Mira, hace un año jugué contra un tipo petiso y gordo (bien gordo). Para no extenderme demasiado te cuento que me ganó 6-1 6-0. No corría, caminaba, pero tenía una lectura de mi juego y un timming como jamás vi. Donde yo pegaba él ya estaba esperando armando su próximo golpe que era a media velocidad pero terriblemente bien ubicado. Eso es técnica, no estado físico. Es timming, lectura. Yo corría más rápido que él y así me la pasé, corriendo a lo loco y lo subestimé. Me destrozó pero aprendí algo: que el estado físico es solo el primer escalón.
Por lo demás, la explicación del por qué una raqueta que ayude un poco adhiere 110% a lo que explica Noble Bruto. Es una acertadísima explicación. Cuando no tienes una técnica depurada por años, una raqueta de 340 gramos es mucho más que una de 300 y el que crea que no, es porque no lo probó o tiene una técnica superior a la mía, cosa nada dificil por otra parte.

Es que dabamos por sentado que la tecnica la tenias dominada... como llegamos a esa conclusion? Simple, dijiste que con la Kblade podias hacer cosas que con la otra raqueta mas pesada no podias.
Y aunque creas que tienes buen estado fisico, para serte sincero si te cansa una raqueta es que no lo tienes y los chicos escualidos que decis si pueden manejar perfectamente raquetas muy pesadas es porque lo tienen y estan preparados para dicha raqueta pesada, con tecnica se le pega bien a la bola y hace que te desgastes menos. pero con estado fisico se mantienen esos golpes durante todo pero todo el partido.

Para un buen nivel no se puede depende de una sola de las cosas, sino ambas hay que tener bien en claro, y un buen estado fisico requiere de varias horas de entrenamiento dedicado.

Saludos

Coincido plenamente con Le Magicien...

Cita de: Le Magicien en 24 de Septiembre de 2009, 03:58
Y aunque creas que tienes buen estado fisico, para serte sincero si te cansa una raqueta es que no lo tienes y los chicos escualidos que decis si pueden manejar perfectamente raquetas muy pesadas es porque lo tienen y estan preparados para dicha raqueta pesada...

Con esto no estoy de acuerdo, puedes estar fisicamente mejor que esos chavales pero si pegas con mala tecnica te acabas agotando antes que ellos. Un movimiento brusco, no fluido, no basado en buenos apoyos, con buena transferencia de pesos... agota antes que uno que no tenga todo esto, independientemente de la preparación física de cada uno.

Llevado a un ejemplo extremo. De un lado un culturista, de otro yo que estoy fofo. ¿Quien se agotará antes, el culturista levantando una mancuerna de 10 kg o yo levantando una de un kilo?

La mancuerna de 10 equivale a un golpe sin técnica y la mancuerna de 1 kg equivale a un golpe fluido

Cita de: Le Magicien en 22 de Septiembre de 2009, 21:48
Hay muchos factores fisicos que pueden hacer mermar tu juego, uno de los principales es llegar tarde, por que llegas tarde? porque tus piernas no reaccionan tan rapido como tu mente;

Hola Javier, creo que no me has entendido, esto que dice Le Magicien es muy acertado pero mi comentario (volvere a leerlo por si no me he entendido ni yo) es que yo esto lo noto con jugadores de mas nivel que yo y que con los que simplemente pasan la bola no es tan importante. Un saludo.

Cita de: Roger_Federer en 24 de Septiembre de 2009, 08:41

Cita de: Le Magicien en 24 de Septiembre de 2009, 03:58
Y aunque creas que tienes buen estado fisico, para serte sincero si te cansa una raqueta es que no lo tienes y los chicos escualidos que decis si pueden manejar perfectamente raquetas muy pesadas es porque lo tienen y estan preparados para dicha raqueta pesada...

Con esto no estoy de acuerdo, puedes estar fisicamente mejor que esos chavales pero si pegas con mala tecnica te acabas agotando antes que ellos. Un movimiento brusco, no fluido, no basado en buenos apoyos, con buena transferencia de pesos... agota antes que uno que no tenga todo esto, independientemente de la preparación física de cada uno.

Llevado a un ejemplo extremo. De un lado un culturista, de otro yo que estoy fofo. ¿Quien se agotará antes, el culturista levantando una mancuerna de 10 kg o yo levantando una de un kilo?

La mancuerna de 10 equivale a un golpe sin técnica y la mancuerna de 1 kg equivale a un golpe fluido

Si juanma, yo tambien digo eso, pero en este caso lo decia con el contexto de que el tuviera la misma tecnica que los chavales

Salutes

Cita de: Milinco en 24 de Septiembre de 2009, 08:54

Cita de: Le Magicien en 22 de Septiembre de 2009, 21:48
Hay muchos factores fisicos que pueden hacer mermar tu juego, uno de los principales es llegar tarde, por que llegas tarde? porque tus piernas no reaccionan tan rapido como tu mente;

Hola Javier, creo que no me has entendido, esto que dice Le Magicien es muy acertado pero mi comentario (volvere a leerlo por si no me he entendido ni yo) es que yo esto lo noto con jugadores de mas nivel que yo y que con los que simplemente pasan la bola no es tan importante. Un saludo.

Perdón, quise contestar a Le Magicien el mensaje que decía que se confunde fuerza con técnica y te terminé citando a ti. Tienes todas la razón del mundo.

Ahora, Le Magicien, insistes en tu último mail con que el problema es mi estado físico y, para serte franco, discutir por internet mi estado físico con alguien que no me conoce, me parece cuanto menos insólito. Puedes quedarte con tu idea.

Respecto de mi punto, ya lo explicó Roger varias veces mejor que yo y en pocos renglones, con lo cual, para qué insistir. Creo que se puede comprender que una técnica no depurada puede recargar un hombro frente a un villano pasabolas.

De como un raqueta más versatil y más permisiva puede ayudar a un jugador intermedio de un nivel dado, Noble Bruto se ha explayado mejor de lo que yo podría hacerlo por más que intentara.

Cuando comencé a jugar tenía tremendo saque, por lo fuerte y la cantidad de puntos que me hacía ganar gratis. Me salió cuasi naturalmente. Los profes me dijeron, cambiá la empuñadura y el movimiento porque ese movimiento esta biomecánicamente equivocado y te va a terminar doliendo el brazo. Lo intentaba, pero a la hora de jugar por los puntos, volvía a lo que me daba resultado: el planazo parado de frente a la cancha y sin rotar el cuerpo, solo utilizaba el brazo. Mucho tiempo después jugando un partido de esos interminables me comenzó a doler el hombro. Se me empezó a recargar. Ningún profe me dijo "lo que pasa es que no tienes estado físico para ese saque". Me dijeron, que tenía que corregir la técnica, que ya estaba inventado ese movimiento. Así lo hice y ZAS! se acabaron los dolores.

Ahora, para qué escribir mi mail?... la verdad porque me da mucha pena perder la PRINCE y asumir que necesito una raqueta que me ayude un poco ya que considero que al cambiar de gama pierdo cosas importantes aunque sea con el fin de ganar otras. De ahí mis ganas de utilizar una para los partidos con rivales del mismo o mejor nivel (PRINCE) y la otra (BLADE) para esos cuyos puntos se dirimen siempre desde tu raqueta porque ellos solo la pasan. La pregunta ya estaba contestada (x Roger, x Zurdo, etc): si no puedes utilizar tu raqueta en partidos duros de 3 hs, no es tu raqueta. Pero si la puedo usar en el 85% de mis partidos según se planteen? Eso existe? Hacia eso apuntaba aunque en el fondo sé que, al menos en mí, no sirve... cuando paso de Blade a Prince necesito adaptarme y al principio no le pego a nada... en fin... estoy resignado, no existe una raqueta ideal. Mientras tanto, a seguir entrenando.

Obvio que el problema es de tecnica y eso ya lo sabemos Javier cuando lo aclaraste... Lo que digo es que si tuvieras un estado fisico muy bueno, por mas que pegues tecnicamente mal no deberias cansarte... a eso es lo que voy con mi posteo (no mail)

Saludos

En eso es en lo que él y yo no estamos de acuerdo. Un tio con un fisico portentoso si hace un movimiento erroneo se agotará, un poco mas tarde que alguien mas debil pero se agotará.

Por esa regla de tres un tenista, que se supone que fisicamente esta como un toro, nunca se agotaria o lesionaria pues esta pegando de cine todo el rato

Javier, estás en baja forma física, tu técnica es deficiente y te equivocaste de raqueta!   


Bromas a parte, si te sientes a gusto con la Prince yo no la cambiaría simplemente por aguantar a los pasabolas. Otra cosa es que cuando toque cambiarla busques una raqueta que te de mejor compromiso.

Cita de: Roger_Federer en 24 de Septiembre de 2009, 20:50
En eso es en lo que él y yo no estamos de acuerdo. Un tio con un fisico portentoso si hace un movimiento erroneo se agotará, un poco mas tarde que alguien mas debil pero se agotará.

Por esa regla de tres un tenista, que se supone que fisicamente esta como un toro, nunca se agotaria o lesionaria pues esta pegando de cine todo el rato

Yo tengo el ejemplo de un amigo que hace otro deporte en alto rendimiento (natacion) y el pibe le gusta jugar al tenis con nosotros, la cosa es que tiene poquisima tecnica, incluso menos que yo jaja jugando y jugando no se cansa nada en todo el partido, hasta podria jugar dos matchs sin cansarse en lo mas minimo.
Obviamente si le pegase con una buena tecnica podria jugar mas tiempo, el tema es que Javier SI se cansa en un solo partido contra un pasabolas, eso demuestra que buen estado fisico no tiene, porque como mi amigo con cero tecnica te aguanta un ritmo increible...
Javier con buena tecnica supliria su falta de condicion fisica, se entiende masomenos a lo que voy?

Se entiende Le magicien, y en eso estoy de acuerdo. Pero tambien hay que ver que intensidad, dentro de las carencias técnicas, se impone tu amigo y que intensidad se impone Javier

Aparte, tu amigo puede correr horas, pero ¿como esta su brazo..y su hombro...? quizás bien, pero tambien eso se puede deber a la intensidad moderada que le imprima a sus golpes aunque corra todas las bolas y juegue seis partidos seguidos