Ayuda con un Alumno que vino a entrenar

Iniciado por Le Magicien, 10 de Febrero de 2015, 03:09

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odioapeterpan

Solo es una opinion... no tiene intensidad, aunque estas diciendo que es un calentamiento...
Pega todo en abierto, aun viniendole bolas comodas, no lo entiendo...
Esta demasiado arriba, el cuerpo me refiero.
No transfiere peso hacia delante, no ha caminado en ninguna bola.
Apoya los talones en el suelo constamente.
No baila cuando espera.

Habria que verle cuando lo hace con intensidad.

Un saludo.

Le Magicien

Doberman, puede que este un poco mas de lado, que en la foto, pero la mecanica es similar respecto a lo que dijiste que se separaba mucho de la bola. Puede que le pegue un poco mas retrasado que Federer (aunque tampoco parece en el video, el segundo drop shot en el MC que ejecuta Roger) pero lo que no puede ser nunca posible que el punto de impacto sea "detras de la cadera" y que el resultado sea el que fue. Ahi no hay cuestion de apreciacion, prueba hacerlo, la bola con suerte iria al alambre del costado (si es que sale para algun lado)

Legolas, yo creo que hilar detalles finos en un jugador ya formado para competir es entrar en un terreno muy fangoso, del que el riesgo de no poder salir de un atrape es muy alto para lo minimo que se podria ganar, como por ejemplo mencionaron que baje un poquito el hombro derecho (cosa que no estoy de acuerdo desde lo tecnico porque creo que lo hace y bien)
Por otro lado, no coincido contigo en que deje entrar algunas bolas en el video, cual particularmente? solo hay una derecha que no le pega como siempre pero no veo que haya dejado entrar en demasia la bola. En el reves no vi ninguno (solo pega dos)

odioapeterpan, cuando ves un jugador que esta entrando en calor y la bola le viaja de esa manera, espera que aprete un poco y veras intensidad.
En cuanto a la posicion abierta aun estando comodo, esta mal?

Roger Federer and Ivan Ljubicic Rallying in HD -- Indian Wells Pt. 11

Podriamos decirle a Federer lo mismo, hizo el "bailecito" los primeros 4 segundos y despues pega de frente aun viniendole comoda, no transfiere, hasta es igual que el jugador.

Saludos
Prefiero morir de pie que vivir arrodillado!!!
Si avanzo sigueme, si me detengo empujame... si retrocedo matame!!!

medicivet

Hola a todos.
Muy a grosso modo
es un video en que el jugador está muy relajado
parece los primeros minutos de entrada en calor cuando se busca sólo respirar y entrar en calor de a poco las articulaciones....
Ponerse a sacar detalles de un video así puede ser azaroso. Además está el trabajo de fotos que falta...no sé...
¿qué te preocupa LeMagicien?¿qué ves?

Le Magicien

Nada, por ejemplo yo no le mencione nada tecnico cuando vino. Solo hicimos unos trabajos tacticos y nada mas, adecuados a pista de tierra (juega mucho mejor en Hard)
La idea del thread, era debatir con los foreros que le cambiarian y como lo llevarian a cabo, ya que estamos en el foro de discusion adecuado me parecio leer un par de opiniones.

Me gusta saber, como cuando analizan un jugador y le dan consejos tecnicos, cual seria la prioridad del mismo, aveces alguno sube un video para mejorar globalmente y le hacen un pergamino de 12 items, pero por donde arrancar? ultimamente mas que debatir aspectos tecnicos me gusta mas debatir el metodo que lleve a una solucion real, no solo "lo que esta haciendo mal"

Cuando lo subi, pense automaticamente que te iba a gustar su tecnica, empuñadura este de derecha y terminacion clasica jaja aunque open stance es su apoyo mas natural.

Dicho lo anterior, me gustaria seguir leyendo opiniones, faltan algunos foreros mas que veo en este foro de tecnica, tactica y preparacion fisica.

Saludos
Prefiero morir de pie que vivir arrodillado!!!
Si avanzo sigueme, si me detengo empujame... si retrocedo matame!!!

odioapeterpan

Cita de: Le Magicien en 11 de Febrero de 2015, 17:04
Doberman, puede que este un poco mas de lado, que en la foto, pero la mecanica es similar respecto a lo que dijiste que se separaba mucho de la bola. Puede que le pegue un poco mas retrasado que Federer (aunque tampoco parece en el video, el segundo drop shot en el MC que ejecuta Roger) pero lo que no puede ser nunca posible que el punto de impacto sea "detras de la cadera" y que el resultado sea el que fue. Ahi no hay cuestion de apreciacion, prueba hacerlo, la bola con suerte iria al alambre del costado (si es que sale para algun lado)

Legolas, yo creo que hilar detalles finos en un jugador ya formado para competir es entrar en un terreno muy fangoso, del que el riesgo de no poder salir de un atrape es muy alto para lo minimo que se podria ganar, como por ejemplo mencionaron que baje un poquito el hombro derecho (cosa que no estoy de acuerdo desde lo tecnico porque creo que lo hace y bien)
Por otro lado, no coincido contigo en que deje entrar algunas bolas en el video, cual particularmente? solo hay una derecha que no le pega como siempre pero no veo que haya dejado entrar en demasia la bola. En el reves no vi ninguno (solo pega dos)


odioapeterpan, cuando ves un jugador que esta entrando en calor y la bola le viaja de esa manera, espera que aprete un poco y veras intensidad.
En cuanto a la posicion abierta aun estando comodo, esta mal?

Roger Federer and Ivan Ljubicic Rallying in HD -- Indian Wells Pt. 11

Podriamos decirle a Federer lo mismo, hizo el "bailecito" los primeros 4 segundos y despues pega de frente aun viniendole comoda, no transfiere, hasta es igual que el jugador.

Saludos
Si disculpa, estamos juzgando segundos de un calentamiento. En realidad puede hacerse como quieras...

medicivet

#20
Cita de: Le Magicien en 11 de Febrero de 2015, 17:46
Nada, por ejemplo yo no le mencione nada tecnico cuando vino. Solo hicimos unos trabajos tacticos y nada mas, adecuados a pista de tierra (juega mucho mejor en Hard)
La idea del thread, era debatir con los foreros que le cambiarian y como lo llevarian a cabo, ya que estamos en el foro de discusion adecuado me parecio leer un par de opiniones.

Me gusta saber, como cuando analizan un jugador y le dan consejos tecnicos, cual seria la prioridad del mismo, aveces alguno sube un video para mejorar globalmente y le hacen un pergamino de 12 items, pero por donde arrancar? ultimamente mas que debatir aspectos tecnicos me gusta mas debatir el metodo que lleve a una solucion real, no solo "lo que esta haciendo mal"

Cuando lo subi, pense automaticamente que te iba a gustar su tecnica, empuñadura este de derecha y terminacion clasica jaja aunque open stance es su apoyo mas natural.

Dicho lo anterior, me gustaria seguir leyendo opiniones, faltan algunos foreros mas que veo en este foro de tecnica, tactica y preparacion fisica.

Saludos
AAHHHH ¡¡me encantó la propuesta!!
pero subite unos videos más pulenta...
tiranos más cuerda!!!
quieren que suba los videos de Fed Cuo de los saques de las argies???
es bien para llorar y es un buen golpe para hablar de correcciones.  :smiley: :raquetazo:
dale para adelante con eso LeMag, que ahora tengo biblio nueva que repasar

stone

#21
Hola Le Magicien.
Creo que me he expresado mal. El cruce de piernas para recuperar posición no es nada criticable, al contrario. Este jugador lo hace y me parece ideal. No era criticarle, sino al contrario, alabarle por esa forma de desplazarse.
En cuanto a lo de bajar el hombro al golpear, era una simple idea. Con el nivel de tenis que tiene este chico, tiene que ser el quien diga si se encuentra mejor golpeando de esa forma.

http://youtu.be/vCm6OIjbPr4

En este video se puede ver un poco lo que digo, Federer baja un poco el hombro al golpear, se puede exagerar más o menos, depende de jugador. No siempre se trata de hacer lo mismo, sino de variar.

legolas

Cita de: Le Magicien en 11 de Febrero de 2015, 17:04
Legolas, yo creo que hilar detalles finos en un jugador ya formado para competir es entrar en un terreno muy fangoso, del que el riesgo de no poder salir de un atrape es muy alto para lo minimo que se podria ganar, como por ejemplo mencionaron que baje un poquito el hombro derecho (cosa que no estoy de acuerdo desde lo tecnico porque creo que lo hace y bien)
Yo no te he dicho nada de esto en mi post, es mas creo que llevas razón porque en todo caso la leve mejora que supondría no merece la pena, porque corres el riesgo de desestabilizarle al final el golpe.
Llevar la iniciativa, jugar sobre la linea, no retroceder y sino contra-atacar.

legolas

Cita de: Le Magicien en 11 de Febrero de 2015, 17:04
Por otro lado, no coincido contigo en que deje entrar algunas bolas en el video, cual particularmente? solo hay una derecha que no le pega como siempre pero no veo que haya dejado entrar en demasia la bola. En el reves no vi ninguno (solo pega dos)
Pues yo si que veo en el segundo video de once segundos dos bolas que pega un poco tarde, el segundo golpe es una drcha. y la pega un pelo tarde bien es cierto que o la bola o la pista le hace un extraño y la pega un poco tarde, con su nivel evidentemente la salva.
En el tercer golpe que es la dejada de revés, también la pega un pelo tarde, es cierto que la mete porque le llega justo para sacar completamente el golpe, pero también es cierto que si el golpe que le envían va con un poco mas de chicha la dejada de revés no la mete o la deja en la cinta porque hubiera sacado el golpe pero no le hubiera dado tiempo de terminarlo hasta el final, y si no lo termina no salva la cinta..........para el nivel que tiene, ese golpe lo pega un pelo tarde.
Dicho de otra manera, cuanto mas duro pegas o te pegan mas anticipación necesitas, no te puedes permitir pegar tarde o con la bola pasada porque no te da tiempo a terminar el golpe, este ejemplo se ve muy claro en los videos que sube la gente, pegan tarde a la bola pero como viene despacito salvan los golpes.....un poco mas de velocidad de bola y todas las que meten pues se irían fuera, para meterlas necesitarían un poco mas de anticipación en el golpeo.
Un saludo!!
Llevar la iniciativa, jugar sobre la linea, no retroceder y sino contra-atacar.

Le Magicien

Cita de: odioapeterpan en 11 de Febrero de 2015, 18:14
Si disculpa, estamos juzgando segundos de un calentamiento. En realidad puede hacerse como quieras...
Como poder se puede hacer como quieras, pero no es conveniente.
En una entrada en calor se puede juzgar muy bien el tren superior, la capacidad de empuje de la bola, siempre la idea de la tecnica es hacer el menor esfuerzo posible y que la bola vaya lo mas rapido que se pueda, si logramos esto vamos por el buen camino tecnico.

Legolas, la idea del drop es elegir el momento adecuado, si intentas un drop cuando viene un golpe muy fuerte por parte del rival, aun teniendo la tecnica adecuada se torna muy dificil ser preciso (igual insisto que pega a la altura de la cadera, repito que si le pegara tarde no podria meter la bola como lo hizo, la pelota no miente)
El ejercicio es destabilizar al rival con un golpe X (el que quieras, en este caso y como veniamos viendo cosas de Tierra eligio la derecha pesada y liftada) para luego resolver la bola del contrario que viene suavizada por el daño que hemos conseguido para finalizar con la ejecucion del drop.
Se trabaja la toma de desicion y el encadanamiento de los golpes mas que practicar el drop en forma aislada.

Medicivet, con gusto estare esperando debatir de tecnica con los saques de las jugadoras argentinas. Arma el thread y la seguimos ahi.
Prefiero morir de pie que vivir arrodillado!!!
Si avanzo sigueme, si me detengo empujame... si retrocedo matame!!!

Sensei

Esperando el debate de los saques d las argentinas.. Me interesa para seguir perfeccionando el mío

medicivet

acá van, a las apuradas, luego los charlamos
siempre comprendiendo que un buen video es inferior que una buena serie de fotos (insustituíbles para corrección de jugadores de buen nivel), pero la idea de LeMag es muy buena, generar ejercicios sobre una primera impresión

https://www.facebook.com/video.php?v=730217177099500&set=vb.100003336739810&type=2&theater&notif_t=video_processed

https://www.facebook.com/video.php?v=730241093763775&set=vb.100003336739810&type=2&theater&notif_t=video_processed

https://www.facebook.com/video.php?v=730242537096964&set=vb.100003336739810&type=2&theater&notif_t=video_processed

el saque no pudo ser atacado por las Williams (jugó contra Venus y Serena) iba bajo con slice y angulado
tengo también los saques de Taylor Towsend y de Coco Vandeweghe (¡¡una masa!!) pero creo que este de Irigoyen da para más tela se acerca al nivel club de primera

Le Magicien

#27
Por lo pronto estaria bueno que abras un thread y podamos debatir aparte.

Por otro lado, estuve buscando algunos videos del jugador en cuestion, y tengo un dobles que jugamos despues de los entrenamientos para relajar.

Aca igual dejo algunos videos que encontre del señor:


Compitiendo
Angelinos - Bohli Status Athens Open 2010i.mpg

Entrando en calor el smash
https://www.youtube.com/watch?v=8h2p_aQAqbY

Jugando contra un jugador que le gusta o gustaba a Geru
Henry Kontinen et la Bâche

Y querian alguien que lo exija? hay un muchachito que puede.
Federer practice in Basel 2009

Saludos
Prefiero morir de pie que vivir arrodillado!!!
Si avanzo sigueme, si me detengo empujame... si retrocedo matame!!!

DoBerMaN

Entonces el alumno en cuestión es Stephane Bohli

La verdad es que hay pocos vídeos de él jugando, y son cortisimos

Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

legolas

Cita de: DoBerMaN en 13 de Febrero de 2015, 09:23
Entonces el alumno en cuestión es Stephane Bohli
Si el alumno en cuestión es Bohli, yo no me considero capacitado para darte consejos que mejoren su juego, no tengo ni por asomo un nivel de tenis que me capacite para hacerlo. Si llego a saber que era un jugador profesional, me hubiera abstenido de hacer comentarios al respecto.
Llevar la iniciativa, jugar sobre la linea, no retroceder y sino contra-atacar.