:grin: :grin:

Ya decía yo, que tenia 'escuela'. Por otro lado, pienso que los entrenadores no deben por fuerza ser mejor jugadores que los alumnos. La misión de un entrenador es la de visionar el juego del alumno y mejorar los máximos aspectos posibles. Toni Nadal es mejor jugador que Rafa Nadal ? Me parece que no, pero sabe analizar y enseñar.
Puedo estar equivocado.

No perdamos la idea original que es muy buena
no importa el nivel de jugador
si uno detecta algo que puede demostrarse como no ideal (no hay jugador técnicamente perfecto en todos los sentidos)
y se puede trabajar eso...
eso que vemos entonces cómo lo trabajaríamos, elijamos algo y propongamos ejercicios
era la idea, creo
en Argentina se estipula que eso es trabajo de profesor
ocasionalmente tratado por algún entrenador especializado
ejemplo: Kopcic es buscada para volea y saque por algunos pro
el yankee que corrigió el saque de Nadal en el 2009 de nombre latino se especializa en saque
(no me acuerdo el nombre ahora)
pero partamos de videos y fotos buenas si el nivel es muy alto

Medicivet, ponete los videos en otro thread, en este ser perderia entre mensajes y asi queda mas ordenado.

La idea de SB es que vino a la argentina en su ultimo año de jugador profesional y termino entrenando la semana con nosotros, fue una experiencia fenomenal, es una gran persona y una lastima que las lesiones constantes lo hayan relegado en su mejor momento tenistico.

Stone, el entrenador no tiene por que jugar mejor que el entrenado, aunque claro tiene que tener buen nivel de tenis (para mostrar cosas, pelotear en determinados momentos, etc Pero ningun entrenador le puede ganar a un jugador profesional.

Miami training block 5

Miren como a Andy no le pueden lastimar en el mas minimo, esta bien que es Murray y en ese momento era el numero 4 del mundo, pero el que juega es Alex Corretja que no es ningun ignoto.

Jose, por el tema de las fotos, dices que es mejor que un video, a que le llamas fotos? no es mejor un video en HD? que se pueda pasar en slowmotion? con eso trabajamos nosotros mas que a sacar fotos.

Como tambien se dijo, la idea era ver que se le podria mejorar, y como lo harian, en este aspecto esta interesante la idea porque hay miles de maneras de mejorar una tecnica deportiva, cada uno puede poner algun ejemplo de lo que cree mas efectivo.

Tengo tambien algunos videos de dos jugadores que disputaron unos futures, deberia perdirles permiso de postearlos pero no creo que tenga problemas.
Aunque mas me gustaria traer videos de jugadores de nivel amateur que es lo que se ve mucho aqui, donde se puede cortar un poco mas de tela, analizando otros aspectos logicamente que no son jugadores que entrenan todos los dias ni que tienen un estado fisico del nivel de un profesional, viendo ahi como pueden ser la "soluciones"

Saludos

LeMag. hola.
no es mejor el video, mejor es la serie de fotos
el ingreso de las neurociencias también ha alcanzado a los biomecanicistas
el video sí, es indispensable
para repasar el movimiento conjunto y atraer la atención hacia un punto
pero el cerebro no puede captar tan bien el detalle en movimiento que cuando lo repartís en cuadros
un cuadro detenido puede ser recorrido con eficacia de concentración al menos 5 a 8 segundos en un punto
un video por lento que sea jamás puede ser recorrido por punto en ese tiempo
el movimiento te lleva a pensar en fracciones de segundo
te quita agudeza
sé que se trabaja con videos,
un poco por márketing, (y sacar una buena serie de muchos golpes es MUY laborioso)
otro poco porque estamos algo detrás de los centros de formación de conocimiento
y otro poco (o quizá lo más cierto) el tenis en su enseñanza y entrenamiento es empírico, se rehúsa a ser tratado como ciencia
(esto le debe importar mucho a Dobermann)
los profesores no son tan plásticos mentalmente
se usa mucho la experiencia personal como ego que se pone en juego y como reducto de seguridad
por eso a pesar de todos los estudios los jugadores son los que terminan imponiendo las realidades
y los entrenadores -profesores van detrás

Jose, no deja de ser un video en HD, que despues lo particionan en secuencia de fotos.

A mi me gusta hacer fotogramas en este tipo de secuencias con los puntos criticos (punto basico, de impacto, terminacion, etc).
http://1.bp.blogspot.com/-uZWbbYFJRAk/UFn-V3uXqtI/AAAAAAAAFZ0/QEL3Lww-bBQ/s1600/FEDERER+1.jpg
(no lo pongo en tamaño original porque es muy grande la resolucion)

Con el video propiamente dicho se puede ver tambien algunas cosas como la velocidad del swing, las fluidez del mismo y las cosas que el jugador no estaba observando, logicamente.

galicia2102, de chico (no te olvide que va para 32 años) se enseñaba a casi todos el reves a una mano, su formacion fue de esa manera, luego mas adelante en competicion uso las dos... no veo la gran dificultad de esto, yo le pego de las dos maneras sin ningun problema, como entrenador te "aconsejan" que sepas pegarle de las dos formas como para ser una referencia visual a los jugadores que formas.
Te voy a contar algo que me paso en el foro, ya que me parece que eres algo nuevo, habia hecho un articulo de una entrada en calor para competencia (amateur, de ligas locales o torneos internos) con todos los detalles que tiene que lograr un jugador del nivel promedio del foro que empieza a competir, que aqui hay muchos, todo para que logren mejores resultados.
Sabes que paso? 200 visitas y ninguna pregunta, respuesta, agradecimiento, nada! asique no estoy preocupado por los que no contestan.
Otro caso, cuando por ejemplo escribo alguna idea para solucionar la tecnica de algun forero que pide ayuda, y despues no vuelven al thread a contar como les fue, o no participan mas del hilo que han creado, a esos foreros que me perdone Dios pero ya no los ayudo (o trato) de ayudar mas.
Te estaras imaginando que yo vivo del tenis, me pagan por las cosas que se, 5', 10' o 1 hora (que es lo que me llevo hacer el thread que te dije) podria haberlo utilizado para cualquier otra cosa, pero elegi hacerlo aca, ya que esto es mi pasion tambien, pero si no hay un idea y vuelta te hace pensar que esa hora podria haber sido utilizada en cualquier otra cosa.
Dicho en criollo y resumiendo todo lo anterior, si no contestan, me chupa un huevo.   :evil:

Ah vale, que se trata de ese jugador pero en sus comienzos, así si se entiende todo. Pensábamos que el video era actual, de ahí la confusión. Porque no tendría sentido que pusieras un video de un tío ya retirado que tiene su propia academia para pedir consejos sobre su juego. Así se entiende también que juegue con el revés a una mano y que posteriormente cambiara a dos, como apunta el forero galicia2102.
Pero sigo sin comprender a qué viene poner ese video tan antiguo de un tío que posteriormente ha sido profesional para pedir consejo sobre cómo mejorar su juego. Y además sin decir quien es, porque si de primeras lo dices, pues ya nos divertimos todos, no tú sólo.

Un saludo.

Cita de: Le Magicien en 14 de Febrero de 2015, 12:49
Jose, no deja de ser un video en HD, que despues lo particionan en secuencia de fotos.

A mi me gusta hacer fotogramas en este tipo de secuencias con los puntos criticos (punto basico, de impacto, terminacion, etc).
http://1.bp.blogspot.com/-uZWbbYFJRAk/UFn-V3uXqtI/AAAAAAAAFZ0/QEL3Lww-bBQ/s1600/FEDERER+1.jpg
(no lo pongo en tamaño original porque es muy grande la resolucion)

Con el video propiamente dicho se puede ver tambien algunas cosas como la velocidad del swing, las fluidez del mismo y las cosas que el jugador no estaba observando, logicamente.

Sabes que paso? 200 visitas y ninguna pregunta, respuesta, agradecimiento, nada!
Te estaras imaginando que yo vivo del tenis, me pagan por las cosas que se, 5', 10' o 1 hora (que es lo que me llevo hacer el thread que te dije) podria haberlo utilizado para cualquier otra cosa, pero elegi hacerlo aca, ya que esto es mi pasion tambien, pero si no hay un idea y vuelta te hace pensar que esa hora podria haber sido utilizada en cualquier otra cosa.
  :evil:

¡Ey! LeMag
no te calientes por cosas así, mirá Corvacho, nos pasótoda una entrevista que él hizo de una hora con Capitaine (un re-capo) y lomismo, cero, ¿Y qué?
con elegir bien los que les interesa y participan que deberán ser 4 a 5 y buena comunicación siempre algo secás y se empiezan a prender más

seguro que el video apoya, ayuda y complementa
hasta donde pude ver la foto da otra dimensión y la definición es mucho mayor
te da la sensación de ver mejor
digamos que se usan las dos cosas
también porque en el video tenés que ver muchos golpes, no sirve repetir uno
conseguir 30 fotos buenas del mismo punto del mismo golpe aun a diferentes alturas y velocidades es laborioso pero paga
sobre todo si están en papel y las podés hojear

pero ahora...
¿ese saque de Irigoyen les parece bien para trabajar? ¿subo otro? digan ustedes

Henri leconte
1) El video es actual, me refiero a viejo cuando digo que es del año pasado, su ultimo año de competencia.
2) Yo no mofidique ningun aspecto tecnico, y si asi lo hubiese decidido... te crees que voy a pedir consejos a foreros? simplemente tenia la curiosidad en ver que le cambiarian a un jugador X y como lo harian, tengo que seguir explicando el sentido del thread parece, solo medicivet lo ha entendido.
3) Yo no estoy aqui para hacer divertir a nadie.

galicia2102, tienes algo que decir y lo disfrazas con caritas de buena onda? echas un palito pero despues escondes la mano?
Te vendria un poco bien algun cursillo de comprension de texto si quieres saber que intencion tiene el tema.

medicivet, no pasa nada ni me me enoja, pero tambien se que no tengo ganas de escribir un choclo y eso porque no tengo tiempo habitualmente (ahora estoy de vacaciones pero se terminan) ni tampoco motivacion participativa por lo antes mencionado.
Por otro lado, claro que usamos las dos cosas, fotogramas de varios minutos de un golpe o apoyo, o lo que fuese que habria que mejorar.
No amagues mas y hacete el thread de Maria.

Saludos

Le magicien, relaja

Aquí nadie ha comprendido el post, quizás medicivet, pero nadie mas, por lo que el problema parece que no está en loa que lo leen, sino en como lo planteaste

Te voy a dar mi impresión

Parece que hayas ido a pillar al personal, primero porque es un vídeo cortísimo, después porque era de calentamiento, y por ultimo porque se trataba de un profesional

Unos cuantos hemos dado unas opiniones sobre algunos golpes , con posibles pequeños errores, y a todos nos has dicho que nos equivocabamos, entonces, ahí nos preguntamos, para que pides opinión?

Realmente necesitas ayuda? O es para darnos a entender que no tenemos ni idea?

Porque yo ya sé que tu tienes mas conocimientos, ya lo he dicho en varios post que tu y medicivet tenéis grandes conocimientos, y lo primero que hago al dar alguna impresión de algún compañero es decir que lo mismo estoy equivocado y que aquí hay gente que sabe mas, pero tampoco es plan de que vengan a hacer juegos con ciertas intenciones

Yo, en mi caso, ya te repito, que no me ha quedado clara la intención del post.

De verdad necesitabas ayuda con este jugador?

Tenias fe de encontrarla en este foro?

Saludos

Yo, como el mas novato de los que habitualmente pululan por el foro ,,, suelo aportar poco mas que algun comentario gracioso y agradecer los consejos ,,,porque mis conocimientos no dan para mas ,,,
pero repasando el principio del post,,,,
Magicien, no solo diria que es normal q no se haya entendido bien
Si no que unos videos tan cortos de alguien de ese nivel ( me refiero a los primeros ) la respuesta normal seria, que con tan poco tiempo a ese ritmo es muy dificil elaborar la respuesta q pides..
Aun asi ,parece q la gente aprecia mucho tus comentarios e intentaron colaborar, cada uno con lo que vio,,
Y esta derivando en una ida y venida de reproches q no llevan a nada,,,,,
En resumen que no pasa nada por que alguien vea en un video algo de una manera y otro de otra,,y si quereis ver un video donde hay mucho a mejorar buscad mas atras uno mio :grin: :grin:
hay si que hay tela que cortar,,, :grin: :grin:

Por otro lado si me interesa saber sinceramente ,,,tu que hubieses respondido si yo ,,por ejemplo ,,,colgase esos videos,,,q son apenas de un min en total,,,,Que aspecto habrias visto a mejorar?
Lo digo sinceramente ,,, esto me ayudaria a mi ,a hacerme un patron de cosas en que fijarme en posteriores videos.....

Desde luego que, aunque no agradezcamos todo lo que debieramos , todas las veces son necesarias los comentarios ,,,,,,,,,por el motivo q sea ,,,,,,,,yo por lo menos estoy muy agradecido y me gusta mucho seguir el foro.
Un saludo.

Vamos, vamos,...¡caballeros!.
Yo no le daría más vueltas a esto.
Saludos

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2015, 08:28
Le magicien, relaja

Para nada estoy tensionado, estoy disfrutando de unas vacaciones.

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2015, 08:28Parece que hayas ido a pillar al personal, primero porque es un vídeo cortísimo, después porque era de calentamiento, y por ultimo porque se trataba de un profesional

Para nada pillar a nadie, solo curiosidad para ver que se les ocurria mejorarle a un jugador de alto nivel. Me dieron ganas de escuchar Paranoid de Black Sabbath.

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2015, 08:28
Aquí nadie ha comprendido el post, quizás medicivet, pero nadie mas, por lo que el problema parece que no está en loa que lo leen, sino en como lo planteaste

Me hace acordar el refran de las moscas... no pueden estar equivocadas  :grin:
El mensaje es muy sencillo, hay un video de un jugador y dice "Que mejorarian y como lo harian?" no puse "que hay que mejorarle"
Ninguno pero ninguno dijo el "como" y repito que mas que los aspectos tecnicos me interesa mas los metodos, lo cual, en tres paginas no hay ninguno posible, lo cual tampoco esta descartado debatir sobre tecnica como lo hemos hecho.

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2015, 08:28
Unos cuantos hemos dado unas opiniones sobre algunos golpes , con posibles pequeños errores, y a todos nos has dicho que nos equivocabamos, entonces, ahí nos preguntamos, para que pides opinión?

Aca es donde parece que se sienten atacados, les toca el orgullo? si yo creo que estas equivocado no tengo que decirtelo solo porque has dado tu opinion? Ademas quien dice que mi opinion es la que vale y la tuya no? es un foro y cualquiera puede tomar lo que quiera de quien quiera. Me parece, por lo que he visto en otros threads es que no sabes debatir del todo.

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2015, 08:28Realmente necesitas ayuda? O es para darnos a entender que no tenemos ni idea?

Nadie nace aprendido, pero el aprender no es para orgullosos ni cobardes doberman. Ayuda siempre se necesita, en mi caso me interesa mucho ir viendo ejercicios de diferentes enfoques, a ver si puedo tomar algo, si puedo modificarlos a mi gusto y/o necesidad.

Saludos

dannix1980, si yo veo un minuto de peloteo, veo como ya dije, la bola! la bola no miente, si la bola viaja a un velocidad alta sin hacer esfuerzo la tecnica esta muy bien hecha, ahora si la bola no esta del todo bien ahi si hay que ver donde esta el problema
Otro punto a seguir que tengo es la cabeza, para donde mira, como estabiliza el cuerpo.

Cita de: Le Magicien en 15 de Febrero de 2015, 05:18
Henri leconte
, tengo que seguir explicando el sentido del thread parece, solo medicivet lo ha entendido.

Saludos

No, si el post lo hemos entendido todos perfectamente    :quot:

A ver Le Magacien, si no recuerdo mal al principio del hilo pides que cosas mejorar y como......
La gente te ha respondido a las cosas que según ellos mejorarían.....
Otra cosa es que te respondan a que ejercicios hacer para mejorar esos detalles.....eso ya son preguntas para un Monitor Nacional, que si que tiene los conocimientos suficientes para contestarte.....si no me equivoco ninguno de los que te hemos respondido somos monitores (no se si Stone lo será) y fíjate que te digo Monitor Nacional, ya que creo que ni un Monitor Regional tiene nivel y conocimientos suficientes para asesorar a un jugador de ese nivel.
Un saludo!!!