Bolas bajas reves dos a dos manos / Empuñaduras

Iniciado por juan_markez, 08 de Enero de 2012, 00:30

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juan_markez

Hola, tengo muchos problemas para devolver las bolas bajas, cortas o sin potencia (no las meto, o red o valla )  con el revés a dos manos, a las bolas altas i con velocidad perfectas.. juego con la empuñadura buena (continental mano no dominante) y no la falsa...

Posibles soluciones? y si me podeis decir alguien que empuñaduras utilizan: Gilles Simon, Nadal, Nole, Ferrer, Ferrero, Tipsarevic, Murray buenos reveseadores a dos manos para ir estudiandolos Un saludo!!
Prince Ozone Tour MP
Zarlon 1.30, 2 nudos.
Nivel 4.5 y mejorando ;)

Juego de fondo, agresivo.  Titulos:  -MRT, ERSA Spain, con Richard Parnell. - I Curso Encordadores Nivel I, RFET y Babolat con Xavi Segura.

nigromante

 Para esas bolas se debe abrir la empuñadura y acelerar mucho el golpe con el brazo, y no confundir acelerar con golpear fuerte. Tambien es muy importate flexionar mucho porque si no lo que haces es bajar la raqueta en la preparacion y se te sumaran los problemas. 

Y por supuesto, llegar bien a la bola, un saludo y espero haberte ayudado.

Roger_Federer

Cita de: juan_markez en 08 de Enero de 2012, 00:30
Hola, tengo muchos problemas para devolver las bolas bajas, cortas o sin potencia (no las meto, o red o valla )  con el revés a dos manos, a las bolas altas i con velocidad perfectas.. juego con la empuñadura buena (continental mano no dominante) y no la falsa...

Posibles soluciones? y si me podeis decir alguien que empuñaduras utilizan: Gilles Simon, Nadal, Nole, Ferrer, Ferrero, Tipsarevic, Murray buenos reveseadores a dos manos para ir estudiandolos Un saludo!!

A que llamas mano no dominante en el reves a dos manos??
Cuanto menos bulto más claridad

nigromante

 Yo entiendo que se refiere a la derecha si es diestro, que malda que tienes a veces Rogelio  :grin:

Roger_Federer

maldad no, queria aclararlo antes de dar una respuesta
Cuanto menos bulto más claridad

nigromante

 Impaciente estoy de leer tu respuesta, que siempre te explicas de maravilla.

Con lo de maldad me referia a la picaresca que tienes, no que lo preguntaras con mala intencion.

Le Magicien

Como a Roger, me parece que esta equivocado, al menos como lo expresa... la mano dominante es siempre la misma (para los diestros la derecha) y si vamos a aconsejar en algo es mejor que este todo aclarado y hablemos el mismo idioma...

Si tienes la empuñadura continental en la mano no dominante (seria la izquierda para un diestro) es una empuñadura que te limitara mucho la soltura y la distancia. Pero tambien esta la posibilidad que uses Continental en la mano Habil (algo muy habitual) y te hayas confundido al nombrarlo.

Puesto asi y entendiendonos veamos lo siguiente.

Antes de dar soluciones al ton ni son (mas si no lo vimos jugar) analicemos los problemas y causas:

Problemas:
1- La pelota da en la red.
2- La pelota se va larga.

Causas:
1- Le pegas solo o mayormente para "adelante" y no para "arriba"
2- a) Le pegas con poco efecto y la pelota no baja (muy probable)
    b) Le pegas con efecto, pero empujas demasiado para "adelante" y cae cerca pero sigue siendo larga (poco probable)

Hasta aqui, te pueden pasar ambos problemas, cuando todo se agrava si la pelota viene con poca velocidad, generalmente les pasa a la mayoria de nivel medio-bajo, son los que pierden con pasabolas y el problema es netamente tecnico (podemos culpar a la cabeza, al pajarito que volo, pero el problema es tecnico y no darse por enterado significa no progresar)

La bola lenta, el gran problema, el que saca a relucir todas nuestras falencias, se debe cargar mucho mas de efecto que la bola que nos viene con cierta velocidad, por que es esto? porque la bola que viene rapido entra mas (literalmente) en el encordado y gracias a la fuerza que trae se mantiene mas tiempo en el, dandonos una capacidad mayor de direccionarla y aplicarle el efecto que deseamos... todo lo contrario es lo otro, donde las cuerdas estan mucho menos tiempo en contacto, hay que golpearla con la dosis justa de aceleracion, el angulo tiene que entrar correctamente.

Soluciones a tu problema? es muy sencillo, tienes que darle mucho efecto a la pelota, hacer que gire, revolucionar la pelota, para esto tienes que mover rapido la cabeza de la raqueta, prueba el minitenis, bolas bien flojas y que entren en el cuadrado de saque paralelo al tuyo, si las pelotas entran con cierta velocidad es porque has pegado con la carga de spin suficiente. Luego probaras que vaya mas larga, menos larga, mas alta... todas las variantes.
Pero lo importante, no pienses en que es lo que tienes que hacer, solo piensa en cargar mucho de efecto la pelota, si lo haces es porque has bajado la raqueta, has entrado con el angulo correcto y has terminado el golpe como debe ser. Sueltalo sin miedo que para eso son los entrenos.

Nigromante, la empuñadura no se debe abrir, con empuñaduras normales es posible hacer cualquier tipo de golpe, si cambias tu empuñadura por ejemplo para una derecha (cerrarla o abrirla) estarias cambiando el punto de impacto, la terminacion, el angulo del codo, en fin... cambiarias toda la biomecanica y es totalmente inaconsejable.
Y flexionar mucho es aconsejable, pero no lo mas importante... lo mas importante es mantener la cabeza de la raqueta por debajo del nivel de la pelota, flexionar ayudar a esa tarea, pero no significa el exito asegurado ya que puede flexionar pero podria seguir golpeando de atras hacia adelante.

Saludos
Prefiero morir de pie que vivir arrodillado!!!
Si avanzo sigueme, si me detengo empujame... si retrocedo matame!!!

nigromante

 Ves, yo tambien estaba confundido con lo de la mano dominante, como el reves a dos manos se suele decir que es como una derecha pegada con la izquierda y acompañada con la derecha, por eso daba a la izquierda como la dominante en el reves a dos manos.

Por otro lado siempre me han enseñado que asi como la bola la coges mas alta o mas baja, se debe ir cambiando la empuñadura de mas cerrada a mas abierta, de echo yo tengo una empuñadura cerradisima en la derecha y me cuesta mucho darle bien a esas bolas cuando no me acuerdo de abrirla.

En el resto estoy completamente de acuerdo, solo matizar que entrarle a la bola desde abajo no significa sacar la raqueta apuntando con la cabeza al suelo, que creo que es un error muy comun, no se si se me entiende.

juan_markez

Cita de: Roger_Federer en 08 de Enero de 2012, 00:49
Cita de: juan_markez en 08 de Enero de 2012, 00:30
Hola, tengo muchos problemas para devolver las bolas bajas, cortas o sin potencia (no las meto, o red o valla )  con el revés a dos manos, a las bolas altas i con velocidad perfectas.. juego con la empuñadura buena (continental mano no dominante) y no la falsa...

Posibles soluciones? y si me podeis decir alguien que empuñaduras utilizan: Gilles Simon, Nadal, Nole, Ferrer, Ferrero, Tipsarevic, Murray buenos reveseadores a dos manos para ir estudiandolos Un saludo!!

A que llamas mano no dominante en el reves a dos manos??

A la derecha
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juan_markez

Cita de: Le Magicien en 08 de Enero de 2012, 01:50
Como a Roger, me parece que esta equivocado, al menos como lo expresa... la mano dominante es siempre la misma (para los diestros la derecha) y si vamos a aconsejar en algo es mejor que este todo aclarado y hablemos el mismo idioma...

Si tienes la empuñadura continental en la mano no dominante (seria la izquierda para un diestro) es una empuñadura que te limitara mucho la soltura y la distancia. Pero tambien esta la posibilidad que uses Continental en la mano Habil (algo muy habitual) y te hayas confundido al nombrarlo.

Puesto asi y entendiendonos veamos lo siguiente.

Antes de dar soluciones al ton ni son (mas si no lo vimos jugar) analicemos los problemas y causas:

Problemas:
1- La pelota da en la red.
2- La pelota se va larga.

Causas:
1- Le pegas solo o mayormente para "adelante" y no para "arriba"
2- a) Le pegas con poco efecto y la pelota no baja (muy probable)
    b) Le pegas con efecto, pero empujas demasiado para "adelante" y cae cerca pero sigue siendo larga (poco probable)

Hasta aqui, te pueden pasar ambos problemas, cuando todo se agrava si la pelota viene con poca velocidad, generalmente les pasa a la mayoria de nivel medio-bajo, son los que pierden con pasabolas y el problema es netamente tecnico (podemos culpar a la cabeza, al pajarito que volo, pero el problema es tecnico y no darse por enterado significa no progresar)

La bola lenta, el gran problema, el que saca a relucir todas nuestras falencias, se debe cargar mucho mas de efecto que la bola que nos viene con cierta velocidad, por que es esto? porque la bola que viene rapido entra mas (literalmente) en el encordado y gracias a la fuerza que trae se mantiene mas tiempo en el, dandonos una capacidad mayor de direccionarla y aplicarle el efecto que deseamos... todo lo contrario es lo otro, donde las cuerdas estan mucho menos tiempo en contacto, hay que golpearla con la dosis justa de aceleracion, el angulo tiene que entrar correctamente.

Soluciones a tu problema? es muy sencillo, tienes que darle mucho efecto a la pelota, hacer que gire, revolucionar la pelota, para esto tienes que mover rapido la cabeza de la raqueta, prueba el minitenis, bolas bien flojas y que entren en el cuadrado de saque paralelo al tuyo, si las pelotas entran con cierta velocidad es porque has pegado con la carga de spin suficiente. Luego probaras que vaya mas larga, menos larga, mas alta... todas las variantes.
Pero lo importante, no pienses en que es lo que tienes que hacer, solo piensa en cargar mucho de efecto la pelota, si lo haces es porque has bajado la raqueta, has entrado con el angulo correcto y has terminado el golpe como debe ser. Sueltalo sin miedo que para eso son los entrenos.

Nigromante, la empuñadura no se debe abrir, con empuñaduras normales es posible hacer cualquier tipo de golpe, si cambias tu empuñadura por ejemplo para una derecha (cerrarla o abrirla) estarias cambiando el punto de impacto, la terminacion, el angulo del codo, en fin... cambiarias toda la biomecanica y es totalmente inaconsejable.
Y flexionar mucho es aconsejable, pero no lo mas importante... lo mas importante es mantener la cabeza de la raqueta por debajo del nivel de la pelota, flexionar ayudar a esa tarea, pero no significa el exito asegurado ya que puede flexionar pero podria seguir golpeando de atras hacia adelante.

Saludos

Puede que me equivocara al expresarlo, pero en el reves a dos manos, si eres derecho la mano no dominante es la derecha y la dominante la izquierda, aunque la dominante tuya sea la derecha jejej en mi caso juego continental con la derecha y la zurda nose como seria, seria como una este... esta claro, que es una carencia tecnica, pero tanto como de nivel bajo-medio jejeje solamente tengo ese problemilla que alfinal acabo cortando, por miedo a fallar, creo que no muevo bien la mano izquierda, la tengo medio atontá, porque liftar creo que por eso no será, juego sobreliftado en general,,, por ejemplo antes de entrenar peloteamos en los cuadritos de saque un minitenis, no se como pegarle de reves flojito, para meterla tengo que pegarle un castañazo al fondo i liftar mucho... quiero el revés de simon :(
Prince Ozone Tour MP
Zarlon 1.30, 2 nudos.
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juan_markez

reves a dos manos soy yo

Un revés normal a la altura que me gusta, este creo que lo hago perfecto... si veis algun detalle a pulir o posible razón más de porque no me salen las bolas bajas ayudadme ;) graciasssss
Prince Ozone Tour MP
Zarlon 1.30, 2 nudos.
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loquillo

Sobre la técnica no creo poder opinar, pero solo quería aportar un detalle al respecto y es que de las pelotas bajas NO hay que intentar sacar un tiro ganador.
Hay que intentar un tiro con ubicación y profundidad, pero sin darle mucha potencia. De lo contrario es muy probable que no podamos controlar demasiado el tiro y se termine yendo larga (y como una consecuencia de esto, también puede pasar que para evitar las bolas largas, raspemos demasiado y se queden en la red).
La Muerte está tan segura de vencer que nos da toda una vida de ventaja.

One good thing about music, when it hits you feel no pain.

nigromante

 Estoy de acuerdo con lo que ha dicho loquillo, tambien se puede buscar el angulo corto. Lo que debes buscar es que la bola corra, no un tiro potente como el del video.

Creo que ya entiendo porque Le Magicien me decia lo de la empuñadura y quiero aclarar que cuando digo lo de abrir la empuñadura, me refiero hasta la posicion continental, no mas. Yo la pala abierta solo la utilizo para defender remates devolviendo otro globo.

josema_call

En el vídeo no dejas ver mucho además de un paseo por la pista, se ve un único golpe y cuando ya estás golpeando, no vemos la preparación... En cualquier caso me ha parecido que no transfieres el peso hacia delante y que después de pegar te apoyas en el pie de atrás. Eso si lo haces igual en una bola baja, hará que la bola se vaya alta, cuerpo atrás, bola arriba, como en el fútbol  :evil:
En toda negociación o disputa siempre hay que dejar una rendija que permita al otro entrar por tu puerta y alcanzar un buen acuerdo...

Menos en el tenis que hay que mandar al otro en bicicleta a casa.

nigromante

 Yo sigo pensando que la falta de flexion puede ser uno de los condicionantes, aunque haya mas cosas.

Pero la clave creo que esta en que deberias buscar mas el toque y no la potencia, que la bola corra por si misma con el efecto.

Tambien me he fijado que juegas con una Pure Drive, esa raqueta aunque transfiere muy bien los efectos de toque es malisima, debes hacer bien el movimiento aunque no sientas la bola, que con esa raqueta seguro que te pasa, cuando por fin la notas ya la tienes demasiado enganchada, no te preocupes que te saldra bien.