Cómo jugar con un "pasabolas"

Iniciado por botepronto, 09 de Mayo de 2007, 23:58

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Javvi.

Cita de: Noble Bruto en 10 de Mayo de 2007, 02:29
La conclusión del artículo:

The "pusher" need not be your most feared opponent! If you are patient, try to hit volleys, use the moonball and move quickly to every ball, you will find that in no time you'll be the "pusher's" nightmare...and well on your way to becoming a tennis overdog!

El pasabolas no tiene por que ser tu más temido oponente. Si eres peciente, voleas, usas golpes liftados de bote alto y te mueves rapido yendo a por todas las bolas, verás como en poco tiempo te convertirás en la peor pesadilla de un ladilla... y de paso progresarás en tu camino a convertirte en un depredador del tenis.

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Un pequeño resumen de los puntos principales que señala.

- No menospreciarlo nunca.
- Su juego se basa en la psicología y en frustrarte, además adecuan el ritmo a lo que observan en ti, si te ven seguro, pararán el juego, si te ven enfadado y fuera de ti aceleraran.... Cara de poker.
- No caer en la trampa de jugar como ellos, ellos siempre serán mejores que tú pasando bola.
- Paciencia
- Hacer juego de red, saque volea.
- si se juega de fondo, golpes liftados de bote alto para dificultarle las cortaitas y los efectos laterales.
- Hacer que se mueva en diagonal, por ejemplo una profunda al revés seguida de una cruzada a media pista sobre su derecha para provocar el fallo o lo que menos les gusta hacer: intentar el winner.
- Paciencia
- Jugar a 3/4 de potencia. No caer en la trampa de intentar winner tras winner.
- Más paciencia
- Jugar winner sólo cuando tengamos el hueco y el momento.
- Correr
- Prepara pronto el golpe, pero demorarlo una fracción de segundo antes de pegar para crear ritmo (este pollo dice que el usa para estas ocasiones una raqueta especialmente pesada, plomada en la cabeza, que le ayuda en esta demora al ser más difícil de mover y que al mismo tiempo le da potencia extra sin tener que pegar duro evitando fallos innecesarios)
- No esperes que la bola venga a ti, búscala con agresividad y golpea cuando sube.
- No te dejes llevar por la desidia y la pereza a la que te quiere conducir el pasabolas con su deliberada falta de ritmo. ¡Muévete, coño!
- Juega  6 pulgadas dentro de la línea de fondo para llegar a las dejaditas y forzarte a pegar a las bolas profundas cuando sube la bola.
- Sobre todo si vas a jugar casi siempre desde el fondo es imprescindible la demora en el golpe y pegar cuando sube
- Cuando sirvas no seas previsible, cambia constantemente el lugar del servicio y los efectos, sin correr riesgos extras, se trata sólo de no ser previsible.
- Observa el ritmo que intenta imponerte y, siempre que te sea posible, impón el tuyo.
- Nunca, jamas, le dejes ver tu enfado o frustración. Cara de poker


Interesante, ¡gracias! me servira para jugarle a mi cuñado jaja

Noble Bruto

No os engañéis.... no están faltos de técnica, de hecho la suya la dominan a la perfección.

El problema es que en el tenis lleva ventaja el que impone su juego (en el tenis y en la vida), y ellos, de hecho, son mejores que nosotros e eso.

Yo también he oído comentar algo parecido a un veterano jugador de buen nivel en su juventud y con el que juego a menudo. Él dice que en sus tiempos cuando quería coger la forma jugaba mucho contra los pasabolas y cuando los ganaba con facilidad decía que ya estaba fino y preparado para competir..... hasta entonces todo era hacerse la pelota a uno mismo creyendote lo que no es jugando bonito contra algún amigo que te tira la bola a huevo y como te gusta.


Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

supermac


enzoslick

A 4 días todavía estoy sacando conclusiones de ese partido y tratando de interiorizar algunas cosas que releí de este hilo. Todas muy interesantes por cierto :clapping: . Lo de variar el servicio y jugar "en diagonal" no lo había tenido en cuenta.

Por lo que he escuchado de mi próximo rival en semis (juego el sábado), es uno de estos plomazos :lengua: :lengua: :lengua:. Tendré que leer un par de veces más los consejos que me han dado aquí...
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gaudenzio

Muy buen hilo y muy interesante!

Steffi_will_u_marry_me?

Me uno al club de los pasabolas!
pero a mi lo que me mola no es jugar a 20km h, hago cambios de ritmo bastante peculiares,
le pego unas veces muy liftado y duro obligando al otro a golpear desde el fondo y me encanta usar el drive con MUCHISIMO SLICE, cortadito con mucho angulo, para nada me considero un jugador sin tecnica, domino bastante bien el cambio de angulos y el liftado, es simplemente que a la hora de pegar un winner planazo o cualquier cosa estilo Federer fallo el 90% de las veces, soy un pasabolas que no utilizo mucho los globos, me baso en correr como un descosido, juego cada punto pero fisicamente he tenido disgusto (no lesiones xD) si no cosas curiosas como esta: soy portero de futbol sala, juego en la pista de unos amigos y esta vallada, pero por los bordes MUY cerca a 2m o menos por lo que si vienen con mucho angulo es dificil golpearlas ya que tienes la valla encima, pues a mi se me da bien a veces en extremis darle a la bola pues lo que ocurrio fue que me tiraron una bola muy forzada y yo me tire a lo portero el palomita a por la bola, le di y gane el punto pero me di una ostia contra la pared  :raquetazo: .......
Creo que seria mas bien un jugador defensivo, pero me siento raro ya que en la vida no se como llamarlo "real"? me gusta el saque y volea, es mas saco muy bien (entre los que juego soy de los que mejor saca) y muchas veces subo a la red pero otras me arrepiento y como afortunadamente corro bastante llego a muchas volas y hago situaciones raras de juego en las que parece que estas jugando con un pasabolas, en las que juego un peloteo de 20 golpes sin exagerar y el siguiente punto lo acabo en saque y smash en la red.
No se lo mio es raro..... y tengo un amigo que es como yo pero pasabolas integral, me aburro jugando con el y el comigo pues duran muchisimo nuestros partidos solo que a vecs saco valor y utilizo mi saque para acabar cuanto antes eso si aumentan mis errores a veces y con ello mi derrota se hace iminente...

Y tmb tengo k decir
muerte a los domingeros !!! (sin desearles la muerte es en sentido figurado xddd) es que me deseperan pero la verdad se les gana mas facil que a un pasabolas
Se me da bien construir losas

josema_call

#156
Cosas de la psicología, yo, que soy más bien de tirar duro, la pasada semana me encontré con un rival que podría considerarse pasabolas, pero el caso es que:

  • Estaba lesionado ligeramente del tendón de aquiles izquierdo, lo que me impedía apoyar bien y subir para mi drive liftado
  • El pasabolas de enfrente, cuanto más ritmo llevaba la bola, mejor la metía

Así que decidí hacer lo que no hacía nunca.
:bounce:

  • Saque: no repetir ninguno, liftado, plano, cortado, derecha e izquierda, había que incomodar el resto
  • De fondo, un liftado un cortado, casi todos largos y alguno corto

Al final el otro no pudo entrara en mi "no ritmo" y le gané, y encima mi rival (in chaval muy majo, por cierto) me dijo que era difícil jugar con un pasabolas como yo  :silvar:

Creo que eso, más que pasabolas, es saber adaptarse a la circunstancia y ser más listo que el otro (una alegría, pues hasta ahora solía perder siempre este tipo de partidos, me apresuraba, fallaba y al final me desesperaba de jugar "mejor" y no ganar un solo juego)  :XD:
En toda negociación o disputa siempre hay que dejar una rendija que permita al otro entrar por tu puerta y alcanzar un buen acuerdo...

Menos en el tenis que hay que mandar al otro en bicicleta a casa.

supermac


enzoslick

Josema yo la conclusión que saco es otra: HAY QUE JUGAR LESIONADO! :XD:

Yo sigo luchando con los pasabolas, pero hay algo peor que un pasabolas:
¡¡¡UN PASABOLAS EN UN DÍA DE MUCHO VIENTO!!!
El sábado me tocó jugar con un amigo que es muuuy gracioso, la verdad es que se pasa de piola y disfruto mucho jugar con el porque es super divertido, sobre todo por sus comentarios ocurrentes. Antes de empezar me dijo "hoy te voy a cortar todas las bolas porque me dijeron que estás jugando muy bien y me parece que es la única forma de ganarte", ahí ya empecé a cagarme de risa :risas:
Pero la risa se me acabó cuando empezó a hacer exactamente lo que había dicho, sumado a un viento descomunal que no me dejó encontrar el punto de impacto ni siquiera en los saques. Siempre digo que cuando jode el viento voy a suspender el partido porque la verdad es que me da mucha bronca y, literalmente, es IMPOSIBLE jugar.

La cosa es que me ganó 3-6 / 3-6, y al final del partido tiré la raqueta para cualquier lado, le pegó a un poste de luz y creo que se fisuró un poco; es curioso que siendo tan pero tan pero tan cuidadoso con mis raquetas haya hecho una cosa semejante. Hoy la verdad es que me duele mucho lo que hice porque si lo pensaba un segundo más ni siquiera la dejaba caer al piso, o lo que es peor: si hubiera salido para otro lado capás que le daba en la cabeza a alguien y ahí se me acaba la historia como tenista...

Mas que un entrenador me hace falta un psiquiatra, no? :pregunta:
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Roger_Federer

Pues si encima hay mucho viento, me reitero en la tactica de "serve and volley"
Cuanto menos bulto más claridad

luso_22

Pero para eso tienes que saber sacar con viento. Para mi servir en condiciones con viento es complicado y normalmente tiendo a bajar la velocidad de bola y a intentar que por lo menos entre. Si mi saque no es muy allá, con viento ya ni te cuento. En mi caso, sería un suicidio subir a la red.

josema_call

#161
Cita de: enzoslick en 13 de Julio de 2009, 14:40
Josema yo la conclusión que saco es otra: HAY QUE JUGAR LESIONADO! :XD:
....
Mas que un entrenador me hace falta un psiquiatra, no? :pregunta:

Pues sí, mejor lesionado que tarado del ala   :pregunta:
No, en serio, en otras ocasiones que jugué con el mismo, no me costó mucho ganarle con ritmo, pero él contrario ha mejorado mucho y ahora no se come ni los superliftados de derecha con ángulo  :ranting_w: Había que hacer algo, y se ganó, es como Maquiavelo, no importan los medios...  :toques:
...
Cuando te cabreas es el momento de contar hasta 10 (ó 100). Hay que pensar, es solo un fallo, concentrate, hay que ganar el punto, lo voy a jugar "así" que es lo que más le jode al orto (lease otro  :XD:). Baja pulsaciones, tarda en sacar o hazte el remolón para ir al resto. Sáquele de su ritmo usando todas las armas a tu alcance (las que no sean sucias, eh, que tampoco hace falta ser un cerdo...)  :XD: Creo que ese es el camino, eso sí, encontrarlo me ha costado ya unas cuantas raquetas  :risas:

Saludos.
En toda negociación o disputa siempre hay que dejar una rendija que permita al otro entrar por tu puerta y alcanzar un buen acuerdo...

Menos en el tenis que hay que mandar al otro en bicicleta a casa.

JAGO836

La verdad que todo esta muy interesante y quisiera se me permita aportar mi humilde opinión y experiencia en el tema tenis y principalmente, pasabolas.

1º) Yo me pregunto, el tenis no es a caso, básicamente eso, pasar la bola.
2º) De que nos serviría dejar la bola de nuestro lado de la cancha, de nada.
3º) De que nos serviría tirar la bola al alambre fuera de la cancha, de nada.
4º) Yo me pregunto por que tanto énfasis en el tema, será que lo único que realmente queremos es ganar partidos y no importa contra quien.
5º) Yo les pregunto a la mayoría, nunca vieron, leyeron o les dijeron que el tenis no es una competencia de fuerza.
6º) El tenis no es pegarle a la pelota con la fuerza de nuestras almas.
7º) Si nosotros catalogamos a estos jugadores como "pasabolas" ellos como nos catalogaran a nosotros??? los cañoneros, los forzudos o los bestias que damos palo y palo a mansalva, sin mucho sentido común.
8º) Quizás esto tenga mucho que ver con la juventud e inexperiencia y cuando somos jóvenes creemos que el que mas fuerte le pega es el mejor.
9º) La verdad que en mi humilde opinión el punto 8º esta muy, pero muy lejos de la realidad.
10º) El tenis como todo deporte, creo que se basa en una batalla, una batalla de aptitud, fuerza, coraje, destreza, INTELIGENCIA, táctica, técnica y mucha estrategia.
11º) En mi mas humilde opinión creo que muchísimos profesores, monitores, etc. Solo enseñan a pegarle a la pelota, pero OJO una vez que aprendimos a pegarle a la pelota ahí comienza lo difícil de este deporte, que es APRENDER A JUGAR TENIS.
12º) Una vez mas digo, que en mi humilde opinión, un pasabolas es alguien que solamente, aprendió al revés, primero aprendió a jugar tenis, aprendió como socavar al rival, aprendió como humillarlo, como volverlo loco, aprendió como hacerlo cometer errores, aprendió a neutralizar las mejores armas de su rival (golpes) aprendió táctica y estrategia, aprendió a estar en todos los sectores de la batalla, para finalmente desmoralizar tanto a su rival, que termina ganando.
13º) Esta es otra apreciación pura y exclusivamente mía, yo creo que la mayoría de las personas que vamos avanzando en edad nos volvemos un poco pasabolas, por que cuando ya no te da el cuerpo para pegar cañonazos durante tres horas tenes que obligadamente empezar a jugar y a poner en practica todo lo que nos brinda este maravilloso deporte, táctica, estrategia e inteligencia.

Una vez tuve la maravillosa oportunidad de compartir una cena con Guillermo Vilas y entre charla y charla yo le comente que había aprendido a jugar tenis por los años 80´ y le dije que era un tenis totalmente distinto al de hoy en día, él me contesto algo que me hizo cambiar mi cabeza, tenisticamente hablando, para el resto de mi vida, me dijo que antes un chico aprendía y se le "enseñaba" a jugar tenis y que hoy y gracias en gran medida a los materiales que se utilizan, a los chicos se les enseña mas a pegarle a la pelota a jugar tenis y la conclusión fue los que llegan a algo son los que saben pegarle y aparte saben jugar tenis.

Y ahora mi conclusión para todos nosotros es, y espero que a alguien pueda ayudar, dejemos de jugar con el brazo y los músculos, empecemos a jugar con la cabeza, si queremos hacer fuerza hagamos levantamiento de pesas. No le echemos mas la culpa a los demás, a los que nos falta aprender cosas es a nosotros, si queremos superarnos pensemos solo en nosotros y en nuestro juego y en nuestras debilidades, olvidémonos de los demás.
Muchos dicen que juegan por deporte, por divertirse, por pasar el rato y otras cosas, pero creo que en el fondo de nuestro corazón lo único que queremos todos es ganar; y ganar muchas veces implica convertirnos en jugadores de ataque o defensivos o también en pasabolas.
Al fin y al cabo lo que interesa es ganar, podemos tener muchas satisfacciones con el tenis pero no me nieguen que la de ganar y ganar partidos, no es la mejor.
Lo que a mi me sirvió siempre, es jugar con quien sea y sin importar como jugara, mas nivel, menor nivel, pasabolas o dominguero, si al fin y al cabo que corno me importa a mi, como juegue el otro tengo que preocuparme por mi juego y por ganar, que nos pensamos que el otro va a tirar todo afuera para dejarnos ganar.

Completémonos sepamos pegarle cañonazos pero también sepamos por que y para que, en el tenis hay mil armas y formas de utilizarlas, aprendamos a usarlas todas, no seamos mediocres, no nos quedemos en el medio, podemos ser muy buenos o los mejores pero solo cuando aprendamos a utilizar todo el arsenal de posibilidades que tenemos.
Si una cortada estuviera mal, seria antirreglamentaria.
Si mas de 4 globos seguidos estuviera mal, seria antirreglamentario.
Si pegarle despacio estuviera mal, seria antirreglamentario.
Si esconder el golpe estuviera mal, seria antirreglamentario.
Etc, etc, etc, si todo estuviera mal, todo seria antirreglamentario.

No nos quejemos mas y aprendamos a utilizar todas estas armas, reglamentarias que nos da el tenis.

Espero que a alguien le sirva lo que escribo, para mi seria como la satisfacción de ganarle a todos los pasabolas juntos.  Saludos.

Le Magicien

Esta perfecto lo que dices Jago386, pero si has leido el thread completo es algo que ya lo hemos dicho varias veces y no solo en este hilo, sino a lo largo del foro :)
Vilas es un crack, siempre dice las cosas de perfectas maneras.
Prefiero morir de pie que vivir arrodillado!!!
Si avanzo sigueme, si me detengo empujame... si retrocedo matame!!!

enzoslick

Interesantísima reflexión de Jago386 a mi entender :clapping:
Primero me dio un poco de bronca cuando dijo:

"1º) Yo me pregunto, el tenis no es a caso, básicamente eso, pasar la bola."

¿Entonces eso quiere decir que todas las técnicas existentes para jugar MEJOR al tenis no sirven? Si agarro una sartén y empujo la pelota al otro lado ¿estoy jugando al tenis? Perdonenme pero no. Un rotundo NO. Yo aprendo a jugar al tenis para mejorar y para definir los puntos de la mejor manera, y eso no necesariamente requiere de la fuerza, de la potencia y de los músculos: un drop bien colocado no requiere de fuerza, sino de precisión y de firmeza; usar slice y top-spin tampoco requieren de mucha potencia, pero si de una buena técnica que un pasabolas NO TIENE NI NUNCA VA A TENER. Para jugar a un deporte que requiera cabeza existe el ajedrez :XD: Tampoco nos engañemos con que "lo importante es divertirse" porque a todos (inclusive a vos Jago386) nos encanta ganar, ¿o no?

Es cierto que el tenis es mucho más que pegarle fuerte a la bola, todos sabemos eso. Y también reconozcamos que en algún momento todos hemos pasado por partidos/sets/games/puntos haciendo las veces de "pasabolas" porque el de adelante nos estaba matando a palos y lo único que podíamos hacer es bloquear la bola para que entre del otro lado. Pero es sólo una cuestión pasajera porque la situación lo exige; no creo que nadie de los que comparten este "sentimiento" alguna vez haya entrado a la pista en plan "pasabolas".

Acá la cuestión pasa por otro lado. Lo que da fastidio de los que nosotros llamamos "pasabolas" es que no juegan para ganar, sino que juegan para que los otros pierdan, y ESO ES LO FEO. Nadie dijo eso sea antirreglamentario ni nada por el estilo, pero tampoco es muy agradable para nadie, porque uno le pone muchas pilas para intentar mejorar (sobre todo en la técnica) y estos tipos están totalmente ESTANCADOS. Ganando partidos por secarle la cabeza a su rival, pero ESTANCADOS al fin. ¿Se lee lo que digo?

Hablando de "antirreglamentario" el domingo me tocó jugar un partido bastante largo contra uno al que le estaba ganando 5-2 en el tecer set y de repente me saltó con que no podía caminar porque tenía un calambre terrible. Me sacó de partido, empezó a meter todas las bolas livianitas, hizo que yo me desespere y en un momento dije en voz bien alta: "mierda, que rápido que se te pasó el calambre". La cuestión se puso 5-3, 5-4, 5-5, 5-6, 6-6 y le terminé ganando con un penoso tie-break. La conclusión es que en vez de dejarlo jugar lo tendría que haber cagado a pelotazos para que corra como un animal y ganarle rápido, pero ahi está la viveza de estos "avivados". Me dijo "menos mal que me ganaste porque sino me ibas a odiar", y yo riéndome entre dientes le dije "sí... no se si te daba la mano, ja ja ja" (risa falsa).
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