Sinceramente no sé por qué pregunta lo que pregunta. De hecho no me parece TAN claro que los drops no le están saliendo. Puede preguntar simplemente de curioso. O porque estaba viendo algún partido y observó algo que le llamó la atención. A lo mejor efectivamente el único problema que tiene es que los ejecuta desde el lugar incorrecto... no lo sé. Por lo tanto no voy a aventurarme con una respuesta que contemple todos los aspectos en los que pueda tener conocimiento sobre el tema porque puede que ni siquiera le interese.

Si alguien me pregunta la hora, no le respondo con el funcionamiento del reloj. No es tan complicado, ni al revés, voy de lo más simple (lo más simple para el alumno, no lo que YO considero más simple) a lo más complejo.

Cita de: loquillo en 16 de Septiembre de 2013, 19:16Si alguien me pregunta la hora, no le respondo con el funcionamiento del reloj. No es tan complicado, ni al revés, voy de lo más simple (lo más simple para el alumno, no lo que YO considero más simple) a lo más complejo.

Es un ejemplo muy exagerado, porque nunca explique como tiene que ejecutar el golpe. Pero si tu filosofia como profesor es simplista como esa, la verdad no creo que sea la ideal, si ves una mancha de humedad lo que harias seria lo mas simple, le pasarias una mano de pintura y no se notaria mas (por el momento) o le colgarias un cuadro jaja
Tu metodo es el tuyo, y yo expuse porque no me parece el correcto. Por ahora no creo que vayamos a ponernos de acuerdo ni me interesa hacerlo, solo escribo para el motivo real del foro, que el que crea conveniente lo tome y el que no siga de largo.

Si vas de lo mas simple a lo mas complejo, claro que lo mas simple es Festejar levantando el puño y sonriendo  :clap:

Cita de: Le Magicien en 16 de Septiembre de 2013, 19:45Si vas de lo mas simple a lo mas complejo, claro que lo mas simple es Festejar levantando el puño y sonriendo  :clap:

Jeje... no era la idea debatir metodología o principios porque tampoco es TAN así. A lo que iba es que si pregunta algo, me parece que hay que apuntar a responder eso y no lo que nosotros creamos que debería saber como si tuvieramos algún tipo de verdad.

Esto SOLO y ÚNICAMENTE en el foro. Distinto es con un alumno dónde uno tiene la oportunidad de trabajar 1-2-3 o más veces por semana y puede hacer un seguimiento mucho más exhaustivo.

Cita de: Le Magicien en 16 de Septiembre de 2013, 16:51

Cita de: Noble Bruto en 16 de Septiembre de 2013, 10:09
Lo primero, aprender a hacerlo bien. Sin eso todo lo demás sobra.

No coincido, lo primero es entender el momento cuando hay que tirarlo, y fabricarlo uno.
El drop es el golpe desde lo mecanico, el mas facil de todos, no tiene terminacion, no tiene backswing, no tiene aceleracion, es un golpe de desaceleracion
Noble Bruto, estas yendo por el camino equivocado, el viejo camino de aprender todos los golpes para saber que hacemos con ellos despues, la escuela tradicional. Hoy por hoy y como es el espiritu del tenis, la tecnica se adecua a la necesidad tactica.
Siempre sera mas ganador una dejada poco ortodoxa pero en el momento justo que una dejada perfecta en el momento equivocado.

Pues no sé que decirte, yo veo jugar a los grandes y sé lo que van a hacer con cada golpe o lo que deben, lo veo clarito, e igual me pasa cuando juego... ahora bien por mucho que lo visualizo no consigo sacar a 200, no consigo liftar como Nadal... cuando pego una derecha a al Federer me la cogen o se va dos metros fuera, los globos me los pillan o se van.... y de las dejadas mejor no hablar: en la red, a media pista y botando metro y medio... vamos que si tú lo dices será así, pero por mucho que lo visualice lo que sale es lo que soy capaz de hacer, ni más ni menos, y eso de que la dejada es un golpe sencillo, será para ti...

Cita de: Le Magicien en 16 de Septiembre de 2013, 19:45

Si vas de lo mas simple a lo mas complejo, claro que lo mas simple es Festejar levantando el puño y sonriendo  :clap:

Toma, yo eso lo hago de puta madre, te lo garantizo. Joder, si en el pensamiento hasta hago bien las dejadas...

Cita de: Noble Bruto en 16 de Septiembre de 2013, 20:22Pues no sé que decirte, yo veo jugar a los grandes y sé lo que van a hacer con cada golpe o lo que deben, lo veo clarito, e igual me pasa cuando juego... ahora bien por mucho que lo visualizo no consigo sacar a 200, no consigo liftar como Nadal... cuando pego una derecha a al Federer me la cogen o se va dos metros fuera, los globos me los pillan o se van.... y de las dejadas mejor no hablar: en la red, a media pista y botando metro y medio... vamos que si tú lo dices será así, pero por mucho que lo visualice lo que sale es lo que soy capaz de hacer, ni más ni menos, y eso de que la dejada es un golpe sencillo, será para ti...

Si lees un mensaje mio por el medio, veras que pongo que es facil ver y pensar el tenis desde afuera, sobre todo con lo partidos de profesionales, pero desde adentro de la cancha el circuito senso-motor no es tan facil de llevar a cabo, y donde mas se nota es en el tenis amateur, las malas desiciones no son mas que eso, y hay muchas mas malas desiciones en un partido que errores tecnicos, sobre todo cuando alguien sabe jugar un poco. Una mala desicion tactica lleva a forzar un gesto tecnico tan al limite que ocurre el fallo (el jugador comun o el mal profesor culpara a la tecnica y trabajara primero en eso)

La dejada es un golpe muy sencillo, te sera dificil porque lo comparas con un golpe como la derecha o el reves, en el que el ratio de ejecuciones en comparacion con un drop debe ser de 112:1 por decir un numero alto, ya que nisiquiera en los entrenamientos se ve practicar y practicar dejadas.
Pero si fuese al reves, primero lograrias tener una dejada decente antes que un drive decente, aunque logico, para el caso nuestro (jugar al tenis) no seria lo mas adecuado ya que uno sirve para sorprender y el otro para jugar hasta casi todo el partido.
Desde lo biomecanico, no hay un punto de comparacion entre una derecha y un drop.
Todo esto que nombro no es algo que se me ocurre, me tomo años entenderlo y es logico que no se pueda explicar en un simple post todo lo que esta en libros de educacion fisica, libros de tenis, y lo mejor... horas, horas y horas trabajando de esto.

Saludos

Vale, puedes decidir dar una derecha más blanda, menos colocada... consciente de que no eres capaz de darla mejor, pero la dejada es un golpe que o se hace bien o mejor no la hagas, el termino medio es la muerte.

En cualquier caso, por eso digo que primero aprende a dar el golpe, a profundizar, a dar potencia... por que si no ¿de que te sirve saber lo que hay que hacer si no puedes hacerlo?

Los viejos suelen ser maestros de la dejada, y sin embargo no se les ocurre barrerte a palos y los jovenes al revés...

Tal vez es cierto, que yo hablo desde el punto de vista del jugador aficionado que es lo que soy, pero es que no me imagino a un tío con nivel que no sepa dar los golpes.

Dos caminos y dos metodologias hay:

A) El que aprende a golpear y luego perfecciona la tactica.

B) El que aprende la tactica y en base a lo que necesita aprende los golpes.

La tecnica es una herramienta, y como tal debe usarse la adecuada para la situacion que amerite. Nadie almuerza con un destornillador.
Si necesito ser agresivo, usare y perfeccionare la derecha plana, si necesito defender usare la derecha liftada, si desde lo tactico necesito contrarrestar un jugador agresivo buscare una herramienta que dificulte la volea del rival, por ejemplo una derecha o un reves con mucho top que pique cerca de sus pies.
Todo esto sale de una necesidad tactica, no le enseño a un jugador a tirar a los pies por curiosidad o porque si. Aprender desde lo tactico hacia lo tecnico hace que el jugador entienda que hay una necesidad que cubrir y comprenda el problema.

Federer's Hot Shot Drop Shot Vs Nadal In Madrid Semis

La posicion de Nadal cuando Federer tira el drop, y donde pica! pica en el medio del cuadrado de saque, no es considerado un drop perfecto y asi y todo le gana el punto con doble pique y a Rafa! que sabemos lo que es Nadal a la hora de sprintar.
Por lo que sigo viendo inutil en un nivel amateur (la categoria que quieran) que se perfeccione el drop a niveles insospechados, antes que eso a mi modo de ver prefiero que mi jugador mejore el empujar al rival lo mas fuera de la pista.

Es que eso de la táctica... sí vale, pero depende tanto de las circunstancias... del rival... dicen que no se hace desde la línea de fondo, por ejemplo, pero eso es mentira, quien lo hace bien le hace pagar caro al rival jugar lejos de la línea de fondo, sobre todo a niveles aficionados, no todos somos atletas del top ten, la mayoría no lleva la barriga hasta una dejada en esas circunstancias aunque te la tiren desde el fondo.... y a niveles profesionales, es un golpe que no se aprende en base a las circunstancias puesto que es un suicidio hacer más de dos o tres por partido... o lo llevas aprendido o cuando lo haces estás jugando ya hace mucho en el circuito de veteranos...

Yo, vamos, que eso de aprender tenis como si fuera inglés no lo acabo de ver claro, hay gente con un gran talento natural, vale, pero la mayoría antes de ser escritor aprende vocabulario, gramática, ortografía y semántica (claro, que ante un gran talento narrativo las editoriales te ponen los expertos que te corrigen el texto desde el punto de vista ortográfico y de estilo, pero esto no es posible en tenis... me parece)

Para que lo entiendas y te resulte mas facil, cuando un principiante entra a la canchas lo primero que haces es querer divertirte y jugar al tenis, como se juega a esto? pasando la bola del otro lado.
En la vieja escuela hasta que no pasabas no se cuantas bolas nisiquiera jugabas un partido.
Como se enseña hoy (Tactica->Tecnica) la primer estrategia que tienes cuando eres principiante es saber que tienes que ser regular (ni agresivo ni defensivo) y no fallar mucho, entonces sabiendo esto necesitamos una tecnia lo mas fiable posible para el nivel que tenemos. Ya estamos aprendiendo y entendiendo el juego de primera hora.

Cuando seguimos avanzando ya tenemos un caracter importantisimo, que es el estilo del jugador, que caracteristicas de juego vamos a tener (no es lo mismo ser agresivo desde el fondo que contragolpeador o defensivo, etc) con eso armaremos las tacticas que correspondan y a medida que pasa nuestro progreso va a saltar a la luz las armas que necesitamos (o sea la tecnica) pero lo que necesitamos fue a partir de una idea de lo que hacemos en la cancha. Te repito, yo no me compro destornilladores, sierras, cola de pegamento y despues me fijo que quiero ser. Quiero ser carpintero y por eso me compro esas herramientas. En todos los ordenes de la vida es asi, no se porque el tenis en un momento se hizo lo contrario.

Cuales son las ventajas? el jugador aprende a jugar y tener ideas tacticas muy rapidamente desde el mismo momento que pisa una pista, con respecto a la tecnica es lo mismo que el otro modelo, pero aca ya tenes un 2x1.
El jugador va a estar consciente de lo que le falta aprender y/o mejorar (tecnica) porque al ya tener un plan y no poder realizarlo del todo, no te puede discutir lo que es evidente.

Volviendo al ejemplo del drop para no irnos del tema, se ejercita como variante, y solo cuando respeta ciertas pautas (tener al rival muy lejos es la principal) la necesidad tactica de querer tirarla cortita o cerca de la red, sola va acomodando el golpe (desde lo tactico corregimos la tecnica) ya que es un golpe de sensacion y sensibilidad, ademas de biomecanicamente sencillo.
Nadie te puede explicar "cuanto" tenes que aflojar la mano, se le demuestra el golpe de ser necesario, pero en mis clases la gran mayoria lo resuelve muy facil.

Aunque este post es mas de metodologia de enseñanza e iria a otro tema. Lo que si se ve y mucho sobre todo profesores con mas antigüedad, que el metodo es muy complicado, lo digo con experiencia porque yo aprendi a jugar de esa forma  :huh:

Cita de: Noble Brutovamos a ver, no exageremos... nadie ha dicho que tengas que dejar de jugar partidos, ni siquiera que tengas que ir a clase, de hecho la mayoría de los de mi tiempo hemos aprendido jugando por nuestra cuenta. A lo mejor el problema es que algunos no habéis salido nunca de la escuela. Hay que andar sólo por las sendas de la vida para saber lo que es la falta de técnica, cuando quieres ganar.

Una cosa es coger a unos niños y aplicar el "aprender jugando" y que cojan manejo, reflejos y coordinación mientras juegan (no necesariamente un partido de tenis) y otra querer universalizar eso, llega un momento en que hay que aprender a hacer las cosas bien. Primero las ecuaciones, luego los puentes.

Además creo que tu planteamiento es más bien profesional y que, sin darte cuenta, partes de tíos que ya juegan muy bien, algo que la mayoría no vemos ni por el forro y menos a mi edad.

La mayoria de los partidos amateurs se pierden por errores no forzados, pero si analizamos esos errores son cerca del 90% por malas decisiones. Querer tirar un winner de una posicion que no es la adecuada para un amateur es la principal causa. No conocer nuestras limitaciones como jugador llevara a tomar una mala decision.

Yo doy clases a gente que empieza de cero en mi club, y en la academia donde trabajo tengo jugadores que estan jugando clasificaciones a Futures y algunos en ese nivel. Y la enseñanza que manejamos respeta esto mismo, aunque logicamente adaptada al nivel requerido.

Con lo que remarque en negrita, es algo que nunca negue! y como profesor/entrenador mi meta es hacer que mis jugadores encuentren tu techo tenistico, pero desde la forma que planteo, que sus tacticas sean las que pidan mejoras tecnicas y no que trabajar sobre la tecnica para luego aprender tactica.

Saludos

Bueno.... voy a decir algo que me va a dejar mal con más de 5...
a mi juicio lo mejor que tiene este foro y así lo consideré desde que entré son los comentarios técnicos, tanto de juego como de materiales, por lejos.
Por muy lejos.
Los otros comentarios son más de tertulia y son deliciosos, pero los comentarios técnicos son lo más "hot" (fue el momento "cómo hacer amigos" :tongue:)

Dicho esto voy al drop: Yo creo que el drop durante un partido por los puntos es un golpe difícil de hacer. Por ello se recomienda NO hacerlo cuando la cosa no está clarificada en el status de juego de uno tanto en retrospectiva como en perspectiva. Si la cosa está brava el consejo es "olvidate del drop, jugá cruzado y mucho top... y si sacaste al rival de la cancha o debés atacar por pelota 'invitación al crimen' acelerá al ángulo cruzado o largo paralelo"
Durante un partido en serio (con adrenalina) el drop es un golpe de delicada ejecución. Corta el "pace" por completo, modifica el ritmo cardíaco, extermina el ritmo del juego, requiere mucha soltura (es un golpe de precisión y sensibilidad) y es definitorio a favor o en contra. O sea que es más "fácil" pegar un drive con top desde el fondo agarrándose a la cancha tenso con las uñas de los pies incluso y mantener la pelota a ritmo que un drop bien ejecutado. (Con todas las condiciones que indicó Le Magicien)

Un punto que me parece oportuno también sobre el drop. Tan o más importante que el jugador esté lejos, es que esté fuera de balance para correrlo (así lo usaba Coria) quizá el otro jugador estaba dentro de la cancha, pero fuera de balance o desplazando su centro de gravedad fuera del radio del drop, ese tiempo de tener que recuperar el balance y salir a correr un tiro que le destrozó su cadena de movimientos es tan o más letal que si está lejos pero en perfecto "timming" para salir a correrlo.
El Chino Ríos perdía con Chang porque usaba la táctica "te saco de la cancha y la dejo muerta en el rincón opuesto" Pero Chang donde estuviera siempre terminaba un golpe listo y en balance para correr a cualquier sector, y le llegaba a todo y retrucaba con un Chino destartalado y azorado.
Quizá entonces si el jugador está bien formado en romper el balance del rival, tiro tras tiro (Nalbandian hace esto perfecto con el revés y Nadal con el drive invertido), el drop será una consecuencia de esa estrategia.
Creo que Noble Bruto refiere a que entre los viejitos que no logran correr mucho, un drop que cae a medio metro de la red y pica tres veces en medio metro y hacia atrás es tan ganador como un drive a lo Feña, aunque salgan a todo trote a buscarlo. (si llegan no vuelven ni a sentarse)

Un tema de alta concepción es si realmente es mejor enseñar en el orden "táctica - técnica" que al revés. Hoy se ve que haciendo un mix se logran buenos resultados, hay una revalorización de la vieja escuela del "sobredominio de la técnica"
Yo soy un religioso creyente del sobredominio de los golpes.
Imaginemos esta situación:
- Berta, te voy a enseñar este golpe (revés con slice)
SUCEDE LO IMPENSADO Y BERTA LO APRENDE
- Berta, ahora tiralo acá y luego allá
SIGUEN LAS SORPRESAS Y BERTA JUEGA A PONERLO AHÍ Y ALLÍ.
-ok Berta, ahora vamos a jugar unos puntos y por cada vez que vos me puedas hacer correr con el slice aquí y allí el punto lo ganaste.

Desde la técnica viene la aplicación táctica y el incentivo y Berta chocha.
Pero imaginemos esta otra situación, vas con los videos de Rafter o de Stosur bajados de youtube con la tablet
-Berta, hoy te voy a enseñar a hacer esto (lo mismo, revés con slice) y ya Berta sabe a qué va y se repite la secuencia anterior.
"Berta" existe con otro nombre y es una gordita de 13 años que no podía correr los tiros altos cruzados de las nenas flacas atléticas con empuñadura extrema, que son incapaces de levantar bien dos slices angulados (defecto de empuñadura extrema)
en una tarde Berta aprendió el truco mientras yo la corregía del otro lado.
Y ahí está, siendo puteada día y noche porque es un dolor de ovario para las chicas que antes les bastaba agarrarle la pelota a media altura con extrema. Y Berta las hace correr y mucho. Las hace agacharse con esa empuñadura de mierda hasta que se golpean la pera con las rodillas. 
La siguiente será : Berta, hoy vas a volear, ponete en la red.
(GORDI VOLEANDO Y SMASHEANDO HASTA EL HARTAZGO)
Berta, cuando me abras con tu slice, venite siguiendo la pelota...
De lo técnico a lo táctico.
O sea, creo que el tema en enseñanza de tenis se enriqueció en metodología.
Creo que hay que saber más uno mismo y mucho del alumno antes que asumir un método como "el mejor".
Creo que hay especialistas, hay gente que maneja mejor un modo que otro, y a su vez hay alumnos que aprenden mejor con un método que con otro. Hay profes que se maneja mejor con principiantes, otros con mujeres, otros con profesionales, etc.

mecicivet...



Nada que añadir.

Medicivet, un gusto como siempre debatir, asique menos preambulos y empecamos a lo bueno.

Por que le enseñas a Berta a jugar con slice? yo tambien lo haria, le daria esa herramienta, pero lo primero que le digo es que me jugue una bola incomoda, le menciono la palabra incomoda o parecida porque ella tiene que resolver el problema, tiene que lograrlo sola, y sino yo la guio para que lo saque "que te parece este golpe, mira... tiene estas caracteristicas, le tiro un slice y le pregunto, te fue facil levantarla? etc
Tu forma es "hagamos slice, y sirve para esto" (tecnico-tactico)
La otra es "incomodame o defendete, una buena forma es hacerlo con..." (tactico-tecnico)

Tu ultimo ejemplo sigue siendo Tactico-tecnico, veamos el porque...

La chica en cuestion parte de un problema tactico, y es que su bola no lastima al rival, la hace jugar comoda entonces siempre esta a la defensiva y como su condicion fisica no es la ideal para esa estrategia se siente incomoda. Necesita resolver ese problema logicamente con armas que no tiene, y recien ahi vemos como podemos hacer, en este caso enseñandole el Slice.
Un "error" del entrenador que hace al jugador totalmente dependiente del mismo, es darle la tecnica de pegarle con slice (la chica no pudo resolverlo sola) despues si, le dara resultado pero cuando le contrarresten su nueva tactica tambien tendra problemas y esperara a que le digan la solucion tecnica para usar una nueva tactica.
Pasando primero por la tactica (fijense que llegamos al mismo objetivo) hace al jugador mas inteligente dentro de la cancha, pudiendo "resolver" situaciones, y si no puede resolverlas porque es deficitario en un item tecnico estara mucho mas abierto a la mejora, porque repito y esto es muy importante hay muchos jugadores que no quieren cambiar aspectos tecnicos o creen que los entrenadores les van a modificar y/o arruinar sus golpes. De esta manera la limitacion se hace muy evidente. Y es hasta el mismo jugador que viene y te dice "mejoremos esto"

Ahora veamos no a Berta, sino a la rival... en este momento la chica le jugo dos bolas al reves y se encontro con un slice bajito y de repente se encuentra que ya los puntos no son gratis o faciles, ahora le cuesta y mucho, claramente tiene una situacion tactica que resolver, si esta acostumbrada a resolver problemas lo primero que hara en algun cambio de lado o parate es a) identificar el problema b) buscar como contrarrestarlo

a) La pelota baja con slice no me es comoda.
b) Le cambio la altura del punto de impacto a Berta; Le juego al forehand.

Y ahi berta de nuevo en problemas
Si la rival en cuestion es como Berta (dependiente del profesor y nula a resolver problemas) se hara una linda guerra de trincheras, un dia ganara una, al otro dia otra...

Y para que quede claro, no crean como muchas personas, que se le deja de lado la parte tecnica, y nada es mas lejos de la realidad, es imposible jugar a alto nivel si no se hace muchisimo hincapie en la tecnica, pero primero lo primero.
Un pasabolas es un ejemplo de un tipo que ordenado tacticamente vence a alguien superior en tecnica pero sin buena tactica. (siempre a margenes aceptables claro)

Y por ultimo, a niveles profesionales no es lo mas recomendado el drop, pero como factor sorpresa y con un buen score a favor, respetando ciertas pautas (posicion, mentalidad, etc) es una variante mas del tenis. Aunque yo tambien recomiendo en el 95% que tire un ganador.

Cita de: Le Magicien en 19 de Septiembre de 2013, 17:07
:grin: :grin: :grin:
Por que le enseñas a Berta a jugar con slice? yo tambien lo haria, le daria esa herramienta, pero lo primero que le digo es que me jugue una bola incomoda, le menciono la palabra incomoda o parecida porque ella tiene que resolver el problema, tiene que lograrlo sola, y sino yo la guio para que lo saque "que te parece este golpe, mira... tiene estas caracteristicas, le tiro un slice y le pregunto, te fue facil levantarla? etc
Tu forma es "hagamos slice, y sirve para esto" (tecnico-tactico)
La otra es "incomodame o defendete, una buena forma es hacerlo con..." (tactico-tecnico)
SI, MAMÁ, NO RENIEGO DE NINGUNA... DE HECHO ÉSA PARTE TÁCTICO TÉCNICA SE LA HAGO SENTIR YO AL ENSEÑARLE EN CANCHA AL TIRARLE UN SLICE MORTÍFERO ABIERTO O AL CUERPO... QUISE SÓLO DECIR QUE HOY SE ABREN LAS PUERTAS A LOS DOS CAMINOS DE ENSEÑANZA, O MEJOR DICHO, A UNA MEZCLA DE AMBOS MEDIOS PARA EL FIN DE JUGAR.


Tu ultimo ejemplo sigue siendo Tactico-tecnico, veamos el porque...
SÍ, EL ÚLTIMO SÍ

La chica en cuestion parte de un problema tactico, y es que su bola no lastima al rival
NOP... EN ESTE CASO LA HIPOTÉTICA "BERTA" CUANDO PEGA AFIRMADA ES BARTOLÍ, QUEMA. ROMPE. TIENE LA BENDITA SUERTE DE EMPUÑAR ESTE Y ASENTARSE AL PEGAR, ES BARTOLÍ (UN POCO MÁS MORRUDA 16 AÑOS MÁS JOVEN). PEGA SEMIPLANO
PERO NO PODÉS QUEMAR A TODAS... (O SÍ, JUGARÍA A LO GIORGI, BUSCAR LA INICIATIVA EN TODO TIRO, PERO GIORGI TIENE UN DESPLIEGUE FÍSICO EXCEPCIONAL)
O SEA, "BERTA" TIENE GOLPE, PERO NO TIENE FÍSICO PARA MOVERSE... VA A HABER QUE TRABAJARLO ESO. SU DRIVE ES BUENO, SU REVÉS ES BUENO, PERO CUANDO NO DA ÁNGULO O NO TOMA INICIATIVA Y LE CRUZAN LA PELOTA CON TOP ABIERTA... LLEGA MAL. AUNQUE LA ANTICIPE. HAY QUE TRABAJAR FÍSICO. MOVILIDAD

EN VERDAD QUE LE ENSEÑO SLICE POR
A) PROPIO PLACER Y FILOSOFÍA, EN MI MUNDO LOCO EL SLICE TIENE QUE APRENDERSE Y MANEJARSE CON LA MISMA PERICIA E IMPORTANCIA QUE UN SAQUE O UN TOP.
B) ES UN ARMA MÁS QUÉ DÚCTIL, PUEDE SER OFENSIVO, DEFENSIVO, AGRESIVO (CAMBIO DE RITMOS) PODÉS HACER GLOBOS, PODÉS HACER MOON BALL, PODÉS TRAER AL OTRO A LA RED CON MÁS SEGURIDAD QUE CON UN DROP, PODÉS HACER DUELOS DE TOQUES EN LA RED, Y POR AHORA ES UN GOLPE RELATIVAMENTE POCO EMPLEADO POR EL TIRO DE SEGURIDAD DE TOP, POR LO QUE ES UN TEMA A RESOLVER PARA EL RIVAL, NO ES LA PELOTA QUE ESPERA. LA SACA DE PATRÓN DE JUEGO A LA OTRA. Y DONDE NO DEVOLVIÓ BIEN, BOOOMM DRIVE PLANO CRUZADO O REVÉS PARALELO.
C) YO SÉ QUE JUGANDO HACIA LA RED SE COME A TODAS LAS MINITAS, SE LAS COME. EL SLICE ES EL PRIMER PASO DE HACERLA UNA NOVOTNA O UNA STOSUR O UNA CARA BLACK.

Un "error" del entrenador que hace al jugador totalmente dependiente del mismo, es darle la tecnica de pegarle con slice (la chica no pudo resolverlo sola) despues si, le dara resultado pero cuando le contrarresten su nueva tactica tambien tendra problemas y esperara a que le digan la solucion tecnica para usar una nueva tactica.
ME PARECE QUE, TENIENDO TODA LA RAZÓN, PERO TODA, TE ESTÁS YENDO A OTRO ASPECTO FORMATIVO

Pasando primero por la tactica (fijense que llegamos al mismo objetivo) hace al jugador mas inteligente dentro de la cancha, pudiendo "resolver" situaciones, y si no puede resolverlas porque es deficitario en un item tecnico estara mucho mas abierto a la mejora, porque repito y esto es muy importante hay muchos jugadores que no quieren cambiar aspectos tecnicos o creen que los entrenadores les van a modificar y/o arruinar sus golpes. De esta manera la limitacion se hace muy evidente. Y es hasta el mismo jugador que viene y te dice "mejoremos esto"
ESO QUE DECÍS DE QUE LOS JUGADORES SE CIERRAN ME LO COMENTÓ MARKUS, MARCACCIO Y PALOMBO... A MÍ ME COSTABA CREERLO. PERO EVIDENTEMENTE ES ASÍ.

Ahora veamos no a Berta, sino a la rival... en este momento la chica le jugo dos bolas al reves y se encontro con un slice bajito y de repente se encuentra que ya los puntos no son gratis o faciles, ahora le cuesta y mucho, claramente tiene una situacion tactica que resolver, si esta acostumbrada a resolver problemas lo primero que hara en algun cambio de lado o parate es a) identificar el problema b) buscar como contrarrestarlo

a) La pelota baja con slice no me es comoda.
b) Le cambio la altura del punto de impacto a Berta; Le juego al forehand.

Y ahi berta de nuevo en problemas
Si la rival en cuestion es como Berta (dependiente del profesor y nula a resolver problemas) se hara una linda guerra de trincheras, un dia ganara una, al otro dia otra...

PERO CREERÍA QUE NO ES EL PROBLEMA EN ESTE CASO. ESTAMOS DE ACUERDO Y NO PODEMOS ESTAR MÁS DE ACUERDO EN QUE UNA RELACIÓN TIPO VILAS-TIRIAC O MARTINA HINGIS/MAMÁ NO ES LO MEJOR PARA LA AMPLIA MAYORÍA. UNO DESEA QUE EL JUGADOR TENGA FANTASÍA, COMPRENSIÓN DEL JUEGO, RECURSOS MENTALES... OTROS NECESITAN EL APOYO DE UNA FIGURA ALLÍ AFUERA. Y LO VAN A NECESITAR COMO SEA. CASO MURRAY CON SU MAMÁ. O NADAL CON TÍO TONI.


Y para que quede claro, no crean como muchas personas, que se le deja de lado la parte tecnica, y nada es mas lejos de la realidad, es imposible jugar a alto nivel si no se hace muchisimo hincapie en la tecnica, pero primero lo primero.
Un pasabolas es un ejemplo de un tipo que ordenado tacticamente vence a alguien superior en tecnica pero sin buena tactica. (siempre a margenes aceptables claro)
DISIENTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  :grin: :grin: :grin: DISIENTOOO DISIENTOOO  :grin: :grin:
NONONONO.
UN PASABOLAS DEL TIPO BRAZO DE MANTECA VENCE A OTRO JUGADOR CON TÉCNICA MÁS VISTOSA PORQUE POSEE UNA MEJOR TÉCNICA Y UNA TÁCTICA YA RESUELTA.
NO TE OLVIDES QUE ESTOY HACIENDO EL POSGRADO CON TU AMIGA DARIA!!!  :grin: :grin:
TIENE MEJOR TÉCNICA PORQUE LLEGA MEJOR BALANCEADO A LOS GOLPES, LOS REALIZA CON MENOS ESFUERZO, Y LOS PUEDE LLEVAR A DELANTE CON MAYOR EXÍTO A LO LARGO DEL TIEMPO.
EL OTRO NO.
ES UN MITO DECIR QUE EL PASABOLAS NO TIENE TÉCNICA. LA TIENE Y BIEN DEFINIDA.
EL OTRO, EL QUE JUEGA MÁS "LINDO" QUE HACE GOLPES MÁS "FEDERIANOS" TIENE MENOS TÉCNICA. O SEA, MENOS BALANCE POR % DE PELOTAS PEGADAS, MENOS DEFINICIÓN DE FACTURA DEL GOLPE, MENOS TIMMING... MENOS TÉCNICA.
A ESO LE SUMAMOS QUE EL PASABOLAS SABE A QUÉ SALE A JUGAR EN TODOS LOS PUNTOS.
LO QUE YO CREO ES QUE ES UNA CUESTIÓN MENTAL DE CONFORMISMO CON UNA IMPORTANTE CANTIDAD DE PARTIDOS GANADOS, SIN BUSCAR MÁS QUE ESE PORCENTAJE ALTO DE VICTORIAS Y DERROTAS MUY PELEADAS.
O SEA, UN PASABOLAS TIENE UNA TÉCNICA DE RESULTADO FINAL MAS BIEN DISCRETA COMPARADA AL RESULTADO FINAL QUE TENDRÍA SU RIVAL DE ESTILO NALBANDIANO (PONGAMOS) PERO EL PASABOLAS ESTÁ EN NIVEL DE APRENDIZAJE 4, EL "QUE JUEGA LINDO" EN NIVEL 3.

Y por ultimo, a niveles profesionales no es lo mas recomendado el drop, pero como factor sorpresa y con un buen score a favor, respetando ciertas pautas (posicion, mentalidad, etc) es una variante mas del tenis. Aunque yo tambien recomiendo en el 95% que tire un ganador.
yO SOBRE EL DROP, Y EN NIVELES DE MAESTRO, ME QUEDÉ ASOMBRADO CON LO QUE HIZO FEDERER EN LA FINAL DE RG CON SODERLING, EL SUECO SE LO IBA A COMER CRUDO, FEDERER OPTÓ POR EXPLOTAR EL DÉFICIT DE RECUPERACIÓN AL DESBALANCE DEL SUECO, LO HIZO CON DROPS. EN POCOS PARTIDOS VI TANTOS DROPS UNO TRAS OTRO... RESULTADO: YA AL FINAL SODERLING NO SE PARABA FIRME EN EL FONDO ... FIN DEL PARTIDO.
CHE, LE MAGICIEN, TE ACORDÁS ESA CHARLA QUE YO DECÍA QUE EL TOP SE DA EN MAYOR MEDIDA CON LAS PIERNAS?? QUE LO DEPARTÍAMOS CON UN COMPA DEL FORO?? FIJATE COMO NOLE ENSEÑA JUSTO ESO AL HABLAR DE DRIVE.
http://www.youtube.com/watch?v=R0dldQUtRbo
DE PASO HABLA SOBRE EL DROP.
Y LOQUILLO!! DECÍ ALGO QUE TODO ESTE LÍO ES POR TU CULPA.