Hola Solhar, ¿cómo vas? a la edad que tomaste clases se explica poco porque los chicos escuchan poco, se muestra más para que copien y se hacen ejercicios que sin que se den cuenta los perfeccionen, a veces te pueden perfeccionar el follow through diciéndote "tirá la pelota 10cm fuera de la línea de fondo"... y te tienen así varios ejercicios y te cambiaron el follow through sin explicarte.
O te ponen a embocar pelotas de volea dentro de un tubo de pelotas, y luego te ponen una flecha de goma espuma en la raqueta y te cambiaron la forma en que ponés la muñeca en la volea sin que te enteres nunca que era para eso.

Explicar demasiado a veces marea, empeora.

Con las empuñaduras es automático y no te das cuenta o no lo pensas salvo que te traiga inconvenientes.

Si sos un pro de 19 que al pasar a challenger empieza a notar inconvenientes, muy posiblemente te lo expliquen y hagan visualización, etc.
Si sos un niño de 13 que tiene esos problemas al pasar a la categoría de 15 años (por motivos de lógica diferencia física) se harán trabajos hacia lo sensorio-motor, no te lo explicarán mucho.
Pero yo te insisto: tu mismo estilo (y oponentes), si te dejas llevar y ya tienes bastante tiempo de juego (6-7 años ininterrumpidos de tenis, te llevarán a hacer las cosas del modo más natural a tu dinámica de juego. Abrazo.

Cita de: asúa en 06 de Junio de 2013, 09:45
Pero fijaos cuando Djokovic espera al resto. El marco de su raqueta está mirando hacia el suelo. Su raqueta está totalmente perpendicular al suelo, ni siquiera las cuerdas miran un poquito al suelo. Si tu preparación en el resto es con la empuñadura de derecha de oeste, las cuerdas de la raqueta (si tienes la muñeca relajada) están mirando casi totalmente al suelo. Qué sentido tiene que empuñe en el resto una este (o semioeste abierta)? Porque en este caso, si viene de revés tiene que cambiar a una continental y si viene de derecha tiene que cambiar a una oeste.

Hola Asúa. La muñeca no tiene por qué estar relajada si o si.
Te recomendaría que mirases videos de Connors, el trabajo de manos entre puntos de ese tipo es lo más instructivo que hay.
En las mujeres se da mucho también de empuñar Oeste y tener la raqueta como dijiste.
Depende de muchos factores y te digo más... del día.
Hay día que estás con más tensión, más activación, más adrenalina y se manifiesta de un modo físico (más agazapado, más ritualístico, muñecas más inquietas o preparadas) depende mucho de las sensaciones. Y justo por eso te recomendé a Connors, es el jugador de mejor tensión deportiva que hubo, y lo manifiesta mucho entre puntos.

Os voy a comentar como lo hago yo...

Yo lo que hago es esperar con la empuñadura de derecha, (la mía es Semi Oeste) porque me siento mas cómodo pegando de derecha que restando con el reves a una mano. Si la bola viene al reves cambio rápidamente a continental y bloqueo. Cuando es un segundo saque hago lo mismo pero me doy mas prisa al posicionarme para pegarle con la este de reves (en caso de que venga al reves).

Si veo que el jugador quiere jugarme al reves todo el rato uso la empuñadura este de reves para restar e intento llevar la iniciativa con un buen reves paralelo si el contrario me lo permite.

Y para el peloteo, siempre espero con semi oeste
:clap:

El sábado pasado jugué la final de la liga del Tenis  de Mérida y me echaron unas fotos que vienen al pelo para el tema que estamos tratando

Posición de espera mientras peloteo, mano relajada y empuñadura SemiOeste


Ejecución  posterior de una derecha (SemiOeste) Joooooder  :shocked: :shocked: pero si parece una Oeste


Una pena que no me echase una de revés.

Saludos

Solhar, eso que empuñás es Western, en ambas, tenés una postura bien de español.
Para semiwestern mirá a Agassi.
Analysis of Agassi Forehand

Cita de: Le Magicien en 05 de Junio de 2013, 18:00

Cita de: loquillo en 04 de Junio de 2013, 22:08Pero si esperamos Semi Oeste nos queda más lejos para la Este de revés (o Continental), entonces ¿es realmente productivo esperar más cerrado?

Estas seguro loquillo que esta muy lejos la este de reves de la Semi-oeste de derecha? Es la siguiente cara, o das toda la vuelta?
Para cambiar una lamparita giras la casa  :pal

Saludos

Yo hasta ahora estoy esperando el resto con semioeste de derecha y si me viene al revés se me plantea un gran problema si quiero hacer algo diferente a bloquear la bola con continental, ya que para pasar a este de revés (a una mano) estoy girando hacia afuera la empuñadura 4 caras y se me va el timing sí o sí, en vez de hacer lo que dice Le Magicien, que tiene mucha razón, es la siguiente cara girando al contrario!

Voy a intentar a partir de ahora automatizar ese mini-giro a la siguiente cara para cambiar mi semioeste de derecha a la este de revés. A veces uno inconscientemente se empeña en lo más complejo 

Considero que el "problema" principal en esos casos es el aprendizaje. Nadie empuña Oeste por primera vez una raqueta. De aquí que las primeras impresiones que nos quedan grabadas es sostener la raqueta empuñando Este. Ya si llevamos 3-4 años, se adquiere buen nivel y se pueden optar por cerrar un poco la empuñadura, pero aquel movimiento todavía tiene esos años de automatización y se suma que, lo que se aprende de pequeño se afianza más y más rápido que lo que aprendemos de más grandes.

Aún aprendiendo, considero que saldría más fluido y natural esperar Este y girar siempre que esperar Oeste y girar para el otro lado.

Cita de: loquillo en 12 de Junio de 2013, 17:27
Considero que el "problema" principal en esos casos es el aprendizaje. Nadie empuña Oeste por primera vez una raqueta. De aquí que las primeras impresiones que nos quedan grabadas es sostener la raqueta empuñando Este. Ya si llevamos 3-4 años, se adquiere buen nivel y se pueden optar por cerrar un poco la empuñadura, pero aquel movimiento todavía tiene esos años de automatización y se suma que, lo que se aprende de pequeño se afianza más y más rápido que lo que aprendemos de más grandes.

Aún aprendiendo, considero que saldría más fluido y natural esperar Este y girar siempre que esperar Oeste y girar para el otro lado.

cuando enseñés vas a proponer que tu alumno empuñe este para esperar?

Cita de: medicivet en 12 de Junio de 2013, 20:23

Cita de: loquillo en 12 de Junio de 2013, 17:27
Considero que el "problema" principal en esos casos es el aprendizaje. Nadie empuña Oeste por primera vez una raqueta. De aquí que las primeras impresiones que nos quedan grabadas es sostener la raqueta empuñando Este. Ya si llevamos 3-4 años, se adquiere buen nivel y se pueden optar por cerrar un poco la empuñadura, pero aquel movimiento todavía tiene esos años de automatización y se suma que, lo que se aprende de pequeño se afianza más y más rápido que lo que aprendemos de más grandes.

Aún aprendiendo, considero que saldría más fluido y natural esperar Este y girar siempre que esperar Oeste y girar para el otro lado.

cuando enseñés vas a proponer que tu alumno empuñe este para esperar?

En realidad dependería del nivel y de varios factores como las intenciones del alumno. Por lo poco que he leído, últimamente se usa una pedagogía más de "ponerla en juego rápidamente". Si viene una persona de 30 años a aprender de cero y quiere jugar de forma recreacional, le diría que empuñe Este así agarra ritmo y puede estar peloteando rápidamente (que sería su objetivo). Ya si después de cierto tiempo en el que se puede cerrar un poco la empuñadura, al alumno le resulta más natural empuñar SemiOeste en la espera por ejemplo, entonces me parece correcto. Por otro lado, si veo que empuñando SemiOeste se le complica para el cambio al revés, entonces habría que ver si esperando con Este se le hace menos dificultoso.

Por eso lo considero un tema en el cual no hay verdades absolutas tales como "esperar con la empuñadura de derecha" o "girar la raqueta lo menos posible". Sino una cuestión de naturalidad.

Como dice mi profe: "ojalá alguna vez nos tocara, pero en toda nuestra vida posiblemente no tengamos un Federer o un Nadal como alumnos". Nosotros nos manejaremos en un nivel donde las milésimas de segundo que se pueden ganar o perder son irrelevantes. E incluso Nadal mismo dice que hace el giro total de la raqueta, cosa que me da a pensar que es un tema de comodidad más que algo muy útil para trabajar.

Cita de: loquillo en 12 de Junio de 2013, 23:09

Cita de: medicivet en 12 de Junio de 2013, 20:23

Cita de: loquillo en 12 de Junio de 2013, 17:27
Considero que el "problema" principal en esos casos es el aprendizaje. Nadie empuña Oeste por primera vez una raqueta. De aquí que las primeras impresiones que nos quedan grabadas es sostener la raqueta empuñando Este. Ya si llevamos 3-4 años, se adquiere buen nivel y se pueden optar por cerrar un poco la empuñadura, pero aquel movimiento todavía tiene esos años de automatización y se suma que, lo que se aprende de pequeño se afianza más y más rápido que lo que aprendemos de más grandes.

Aún aprendiendo, considero que saldría más fluido y natural esperar Este y girar siempre que esperar Oeste y girar para el otro lado.

cuando enseñés vas a proponer que tu alumno empuñe este para esperar?

En realidad dependería del nivel y de varios factores como las intenciones del alumno. Por lo poco que he leído, últimamente se usa una pedagogía más de "ponerla en juego rápidamente". Si viene una persona de 30 años a aprender de cero y quiere jugar de forma recreacional, le diría que empuñe Este así agarra ritmo y puede estar peloteando rápidamente (que sería su objetivo). Ya si después de cierto tiempo en el que se puede cerrar un poco la empuñadura, al alumno le resulta más natural empuñar SemiOeste en la espera por ejemplo, entonces me parece correcto. Por otro lado, si veo que empuñando SemiOeste se le complica para el cambio al revés, entonces habría que ver si esperando con Este se le hace menos dificultoso.

Por eso lo considero un tema en el cual no hay verdades absolutas tales como "esperar con la empuñadura de derecha" o "girar la raqueta lo menos posible". Sino una cuestión de naturalidad.

Como dice mi profe: "ojalá alguna vez nos tocara, pero en toda nuestra vida posiblemente no tengamos un Federer o un Nadal como alumnos". Nosotros nos manejaremos en un nivel donde las milésimas de segundo que se pueden ganar o perder son irrelevantes. E incluso Nadal mismo dice que hace el giro total de la raqueta, cosa que me da a pensar que es un tema de comodidad más que algo muy útil para trabajar.

Ayer jugaba y mientras esperaba el saque y veía como empuñaba me acordaba de vos.
Si pudiese elegir una empuñadura para un jugador al estilo que me plazca, elegiría continental. Toda la vida. 

Cita de: medicivet en 14 de Junio de 2013, 20:07

Cita de: loquillo en 12 de Junio de 2013, 23:09

Cita de: medicivet en 12 de Junio de 2013, 20:23

Cita de: loquillo en 12 de Junio de 2013, 17:27
Considero que el "problema" principal en esos casos es el aprendizaje. Nadie empuña Oeste por primera vez una raqueta. De aquí que las primeras impresiones que nos quedan grabadas es sostener la raqueta empuñando Este. Ya si llevamos 3-4 años, se adquiere buen nivel y se pueden optar por cerrar un poco la empuñadura, pero aquel movimiento todavía tiene esos años de automatización y se suma que, lo que se aprende de pequeño se afianza más y más rápido que lo que aprendemos de más grandes.

Aún aprendiendo, considero que saldría más fluido y natural esperar Este y girar siempre que esperar Oeste y girar para el otro lado.

cuando enseñés vas a proponer que tu alumno empuñe este para esperar?

En realidad dependería del nivel y de varios factores como las intenciones del alumno. Por lo poco que he leído, últimamente se usa una pedagogía más de "ponerla en juego rápidamente". Si viene una persona de 30 años a aprender de cero y quiere jugar de forma recreacional, le diría que empuñe Este así agarra ritmo y puede estar peloteando rápidamente (que sería su objetivo). Ya si después de cierto tiempo en el que se puede cerrar un poco la empuñadura, al alumno le resulta más natural empuñar SemiOeste en la espera por ejemplo, entonces me parece correcto. Por otro lado, si veo que empuñando SemiOeste se le complica para el cambio al revés, entonces habría que ver si esperando con Este se le hace menos dificultoso.

Por eso lo considero un tema en el cual no hay verdades absolutas tales como "esperar con la empuñadura de derecha" o "girar la raqueta lo menos posible". Sino una cuestión de naturalidad.

Como dice mi profe: "ojalá alguna vez nos tocara, pero en toda nuestra vida posiblemente no tengamos un Federer o un Nadal como alumnos". Nosotros nos manejaremos en un nivel donde las milésimas de segundo que se pueden ganar o perder son irrelevantes. E incluso Nadal mismo dice que hace el giro total de la raqueta, cosa que me da a pensar que es un tema de comodidad más que algo muy útil para trabajar.

Ayer jugaba y mientras esperaba el saque y veía como empuñaba me acordaba de vos.
Si pudiese elegir una empuñadura para un jugador al estilo que me plazca, elegiría continental. Toda la vida.

Supongo que debe ser muy bueno para poder "atajar" saques con ángulo. Además si es con revés a dos manos empuñando continental, se ahorra ese tiempo de cambio (teniendo en cuenta que se suele buscar más el revés).
Habría que tener más aceitado el cambio a la empuñadura de derecha. En cuando se den cuenta que la reacción no es tan rápida hacia la derecha, podrían lastimar por ahí.

Pero me parece una buena opción "estandar". Que luego se mantendría o modificaría de acuerdo a las características de cada jugador.

Cita de: asúa en 05 de Junio de 2013, 23:55
Si Djokovic usa una oeste... que empuñadura usaba Berasategui? o qué empuñadura usa Nadal? Extrañamente, en esa foto de djokovic parece que está empuñando una oeste porque quizás en ese concreto golpe quisiera darle más top spin o simplemente se le escurriera algo la empuñadura, o quizás sólo sea una ilusión visual de esa foto, que también hay q tener en cuenta que tiene muchos años.

Con todo esto quiero decir que, actualmente, yo creo que la empuñadura de derecha de djokovic es una semioeste. De hecho, cuando Djokovic espera al resto lo hace con la raqueta totalmente perpendicular, el marco mira al suelo (no las cuerdas) y si tiene que pegar de derecha sólo hace un pequeña variación en la empuñadura. No creo que use una oeste.

Quiero aprovechar este post para lanzar una consulta:

Alguno varía la empuñadura en el transcurso del punto en juego?, para por ejemplo, en un determinado golpeo cerrar más la empuñadura para darle más spin, acto seguido en el siguiente golpeo en el mismo punto (seguimos de derecha), abrir más la empuñadura y golpear más plano etc...

saludos

Yo no la cambio, salvo que vaya a pegar otro tipo de golpe como un cortado defensivo. Y creo que tampoco es conveniente, con cualquier empuñadura se puede hacer cualquier golpe.

buenas yo espero de este de derecha un poco cerrada y cambio a reves de una mano tambien este de reves un poco cerrada pero el cambio de una posicion a otra la hago con la mano izquierda .