¿Hacer dejadas desde el fondo es juego de red?

Iniciado por K-acer, 24 de Agosto de 2015, 16:49

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K-acer

Lo discutí con un amigo este fin de semana. Yo decía que no, que entodo caso el juego de red lo iniciaba el ´contrario que corría a la dejada. él decía que atraer a la red al contrario tb es juego de red.

¿Qué opináis?

Ernestiko

Para mi cuando haces la dejada inmediatamente estas tomando a la red....Técnicamente no es correcto hacer una dejada y quedarse en el fondo...por lo tanto estoy de acuerdo con tu amigo.  Saludos !!!

K-acer

Pero mi amigo no se referia al hecho de que cuando tu haces una dejada "normalmente" subes a la red. Sino al hecho de atrear a la red a tu rival.

Vamos que el hecho de poner la pelota lo más cerca posibles de la red ya es juego de red, aunque tu estés en el fonde. Yo no lo termino de ver claro, ya que para mi el juego de red es cuando TÚ estás en la red. Pero gracias por tu apreciación

Kayser

Juego de red, como su nombre indica es el juego que se realiza cerca de la red principalmente con golpes de aire .

Si estas en el fondo no estas haciendo juego de red por mil dejadas que hagas.

En todo caso el que estaría haciendo juego de red seria el otro, al que obligas a subir a la red con tu dejada.

Es como si en futbol meto a los 11 delante de mi porteria y lo llamo juego de ataque, porque invito al rival a atacarme todo el rato. No tiene sentido.

K-acer

Hombre Kayser, tampoco me parece un buen ejemplo comparativo.

Poner el "autobús" en fútbol es un sistema ultradefensivo. Mientras que una dejada en tenis, es un golpe atacante. E invitas a tu contrincante a defenderse, todo lo contrario al "autobús".

No es que esté de acuerdo con mi colega, pero si que cuando me lo dijo mi colega me hizo dudar.

DoBerMaN

Perder el partido es hacer juego de red? Lo digo por el hecho de tener que ir a dar la mano al rival

:grin:
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.


Kayser

Cita de: K-acer en 24 de Agosto de 2015, 18:32
Hombre Kayser, tampoco me parece un buen ejemplo comparativo.

Poner el "autobús" en fútbol es un sistema ultradefensivo. Mientras que una dejada en tenis, es un golpe atacante. E invitas a tu contrincante a defenderse, todo lo contrario al "autobús".

No es que esté de acuerdo con mi colega, pero si que cuando me lo dijo mi colega me hizo dudar.

Yo lo tengo claro, cristalino, el juego de red es el que se pratica en la red (con presencia fisica en la red, para que quede todavia mas claro), pero si tu te quieres liar, alla tú.   :grin:

K-acer

#8
Yo no quiero liar nada. Soy el primero que ha dicho lo que tú argumentas. Sólo busco otras opiniones.

Ernestiko

A lo mejor no me entendiste....cuando haces la dejada ya vas a la red para cerrar el punto (si tu contrincante llega) ... es decir que estás proponiendo un juego de red.... Ocurren las 2 cosas atraes a la red y vas a la red
Saludos

K-acer

#10
Gracias Ernestiko. Está claro es que cuando haces una dejada lo l´gico es que subas, aunque no se hace siempre. Y tb depende de la calidad de tu dejada y del golpe que dé tu contrario, si largo o responde con otra dejada.

De todas formas, a ver si consigo explicar esto evitando comentarios sarcásticos. Yo siempre he pensado y así se lo hice saber a mi amigo, que el juego de red era el que TÚ realizabas en la red, pero discutiendo con él no es que me convenciera, pero me entró la duda si el juego de red (o en la red, como gustéis) depende del jugador y de la pelota. Es decir, de donde estoy yo colocado y tb de donde coloco yo la pelota...

Ahora si??

medicivet

Cita de: K-acer en 24 de Agosto de 2015, 20:43
Gracias Ernestiko. Está claro es que cuando haces una dejada lo l´gico es que subas, aunque no se hace siempre. Y tb depende de la calidad de tu dejada y del golpe que dé tu contrario, si largo o responde con otra dejada.

De todas formas, a ver si consigo explicar esto evitando comentarios sarcásticos. Yo siempre he pensado y así se lo hice saber a mi amigo, que el juego de red era el que TÚ realizabas en la red, pero discutiendo con él no es que me convenciera, pero me entró la duda si el juego de red (o en la red, como gustéis) depende del jugador y de la pelota. Es decir, de donde estoy yo colocado y tb de donde coloco yo la pelota...

Ahora si??

Hola a todos.
Juego de red tradicionalmente hace referencia a un juego de ataque que se desarrolla hacia la red.
En todos los libros y tratamientos del tema el concepto es ese.
tenés que estar atacando, y acercándote a definir a la red.

Otra cosa muy diferente es la "situación del juego"
traer al rival a la red puede significar tanto que el rival se defienda (aunque esté en la red) como que ataque y es una movida táctica
una situación de juego (ataque, defensa, contragolpe, saco, recibo)
un tipo puede estar en la red smasheando defensivo o matándote.
Si lo provoca consuetudinariamente es juego de red o eventual, si no es una situación de juego, eventual.

K-acer

Muchas gracias medicivet.

Entiendo que el hecho de atraer al rival a la red no se considera juego de red. Pero...
Entonces teniendo en cuenta que cuando haces una dejada normalmente subes a la red se podría considerar juego de red?

Luego tb me viene la duda ahora si es lo mismo "juego de red" y "juego en la red".

Yo tenía todo esto claro, pero cada vez estoy más liado, o me lio yo sólo... :grin:

medicivet

Algunas terminologías varían ya sea por las traducciones (fijate que acá en Argentina acaban de reeditar en castellano el Winning ugly, lo titularon como "ganar" y el periodista que lo comentaba decía que le pusieron ganar a secas porque "ganar a lo feo" suena mal cuando winning ugly quiere decir ganar de modo aplastante)  :rolleyes:

el juego EN la red, o EN el fondo  o EN mitad de cancha hace referencia sólo a la posición
NO hace referencia al tipo de juego NI a la situación del juego.

mientras que el juego DE fondo, o DE red hace más diferencia al estilo de juego

Tradicionalmente se considera juego de red si vos estás llevando a cabo un ataque... no si te traen...
si te traen a la red sin que vos quieras o lo decidas en realidad te ataca tu rival... desde donde tire el drop o el slice bajito y corto.

Hoy el 90% de los jugadores top juegan al ataque
Y la amplia mayoría lo hace desde el fondo (winner un paso dentro de la cancha, en inglés ese estilo de juego lo nombran como lean it)

el juego de ataque de hoy es ir debilitando tus devoluciones hasta que le dejes una que ya no podrás devolver (a los Soderling, DelPo, o Nadal, Berdych, Gulbis, Almagro, Verdasco) son agresivos ya sea por efecto o por potencia. Pero siempre agrediendo.

A partir de esa situación se empezó a utilizar recientemente el término de "juego hacia la red"
para aquellos jugadores que siendo como casi todos, de ataque, van a la red sin esperar debilitar tanto, aprovechando un tenis más lógico en eficiencia
caso Federer, López, Florian Mayer, Volandri...un poco Wawrinka según su día)
Así que se podría manejar los términos dentro de estas tres condiciones

Un tema aparte relacionado es el mito creado de que hoy todos los top son completos, eso no es cierto.
Un jugador completo no es aquel que eventualmente puede hacer un ataque o una defensa perfecta, a esos niveles con los tremendos golpes que poseen y ni hablar del físico, todos pueden concentrarse y un punto jugarlo bien de un modo muy definido.
Pero Jugador completo es aquel capaz de jugar un partido entero de una determinada forma (DE fondo, HACIA la red, contragolpeando) de manera absolutamente indistinta, con igual eficacia y eficiencia. O sino entero por lo menos  llevar adelante un cambio estratégico por largo rato con eficacia idéntica.
Ni Nadal, Ni Nole, Ni Ferrer, Ni Almagro por poner ejemplos de impresionantes jugadores pueden hacer eso. (por ejemplo, no pueden implementar juego se saque y volea o juego hacia la red sin dejar severos agujeros y dependiendo más de que el rival erre que ellos ser jugadores consumados hacia la red)
Pueden (no lo hacen pero pueden)  Murray, Federer, Kohlschreiber, Tsonga... (quizá el menos completo sea Federer porque no soporta pasarse un partido de fondo sosteniendo un top alto)

Por eso hablábamos de las situaciones. Un recurso táctico, una estrategia, un estilo de juego.  :afro: cada cosa tiene un abordaje o característica

tenisto85

#14
Fácil y sencillo K-acer, al pie. El juego de red es aquel que se desarrolla en el cuadro de saque, OJO!! ESTANDO EN EL CUADRO DE SAQUE, no atrayendo al contrario ni nada por el estilo. Normalmente va a ser un juego de volea. Así por lo menos lo concibo yo.

Un approach es juego de red?? Para mi no, pues lo que se está realizando en ese golpe es una subida a la red, estás tratando de ganarla, estás fraguando/buscando un juego de red (o finalizar el punto).

Cuando tu amigo te vuelva a decir alguna historia, le dices tu que si un punto ganado con un smash es un punto de saque, total, el movimiento es el mismo, no? A las cosas por su nombre y el chocolate espeso, que no te lien.
No me digas qué es lo que no puedo hacer...