Cita de: Marcos Aero en 01 de Julio de 2008, 23:11
En mi modo de ver  la velocidad del tennis tambien tiene que ver con la velocidad de la bola desde el momento del impacto hasta que  recorre la pista antes del bote ,(es decir en su trayecto en el aire ) y las bolas son mas rapidas.
Lo de la irregularidad del cesped actual y como corre despues del bote probablemente este wimbledon 2008 se deslize las bolas menos que ante ,, pero creo que con lod golpes y raquetas de hoy ya ni se podria jugar

Si existe toque , creo que exagere , pero no el toque de antes 

Entonces que vuelvan a las bolas de antes aunque sea.A mi me gusta la velocidad en el tenis,le da mucho vertigo al gusta ,me gusta el tenis-ping-pong.

Cita de: sparnad en 01 de Julio de 2008, 22:29
Y no intentes timar a la gente diciendo eso de que se reconvirtio al saque y volea y que con eso "gano un Wimbledon tras otro" pues la realidad es que los unicos Wimbledon que gano atacando un poco mas fueron los dos ultimos, todos los demas los gano jugando lo que tu mal llamas juego de "plasta pasabolas".

Te pongo un video del partido de semis entre Borg y Gerulaitis de Wimbledon 1977, el segundo que ganó. Como ves, te deja bastante en evidencia.

[youtube=425,350]VRlBdPNaQ9A[/youtube]

Cita de: Noble Bruto en 01 de Julio de 2008, 23:00
Otra cosa: el no hacer un tenis de saque volea no implica de ningún modo hacer un tenis defensivo.

Por supuesto que no. Hay muchos jugadores de fondo con juego ofensivo: Berdych, González, Blake, Youzhny, Verdasco, Baghdatis...

Curiosamente no he visto ningún passing para poder ver la diferencia con los que se realizan ahora.
Tal vez si miramos la evolución del passing veremos porque algunos jugadores no juegan tanto al saque volea.

Y yo me pregunto donde diablos está la supuesta gran velocidad de la hierba de aquella época en este vídeo puesto por raqueton.

vaya tela marinera, estos no ven pasar ni una hoy día. No flexionan nunca, las bolas botan altas y tontas, se pasan globitos blanditos el uno al otro, del saque mejor no hablar, desde luego te da tiempo a subir pero también a echarte un cigarrito con el contrario antes de volear el resto.... ¡Que agresividad!

Lo de las raquetas de madera es otro mundo. De verdad no pretenderéis que los mulos de hoy día jueguen así.... 


Si queréis ver passing de la época del saque volea, poner vídeos de Wilander...

Es curioso ver a un jovencísimo Sampras hacer saques liftados de bote alto para tener tiempo de subir, o subir en un intercambio apoyado en un golpe cortado y flojo para tener asimismo tiempo de llegar a la red. No es un problema de velocidad de bola, para volear no es necesario que la bola vaya a 200, incluso es contraproducente, colocación y arte es la respuesta. Si acaso que el terreno no te frene en el bote, como ocurre en tierra, para que no llegue cómodo el contrario y ya está. Si en Wimbledon no hay saque volea, no se debe a ninguna misteriosa conjura judeo masónica que haya enlentencido la hierba, son otros los factores a considerar.

http://www.youtube.com/v/fTBpWri4G7E&hl

Cita de: Noble Bruto en 02 de Julio de 2008, 02:21
Y yo me pregunto donde diablos está la supuesta gran velocidad de la hierba de aquella época en este vídeo puesto por raqueton.

vaya tela marinera, estos no ven pasar ni una hoy día. No flexionan nunca, las bolas botan altas y tontas, se pasan globitos blanditos el uno al otro, del saque mejor no hablar, desde luego te da tiempo a subir pero también a echarte un cigarrito con el contrario antes de volear el resto.... ¡Que agresividad!

Lo de las raquetas de madera es otro mundo. De verdad no pretenderéis que los mulos de hoy día jueguen así.... 


Si queréis ver passing de la época del saque volea, poner vídeos de Wilander...

Es curioso ver a un jovencísimo Sampras hacer saques liftados de bote alto para tener tiempo de subir, o subir en un intercambio apoyado en un golpe cortado y flojo para tener asimismo tiempo de llegar a la red. No es un problema de velocidad de bola, para volear no es necesario que la bola vaya a 200, incluso es contraproducente, colocación y arte es la respuesta. Si acaso que el terreno no te frene en el bote, como ocurre en tierra, para que no llegue cómodo el contrario y ya está. Si en Wimbledon no hay saque volea, no se debe a ninguna misteriosa conjura judeo masónica que haya enlentencido la hierba, son otros los factores a considerar.

+1 Absoluto.

Eso era prácticamente otro deporte. Por cierto, me gusta más el que hay ahora. Pero bueno, cada uno tiene sus gustos.

Cita de: raqueton en 02 de Julio de 2008, 01:19

Cita de: sparnad en 01 de Julio de 2008, 22:29
Y no intentes timar a la gente diciendo eso de que se reconvirtio al saque y volea y que con eso "gano un Wimbledon tras otro" pues la realidad es que los unicos Wimbledon que gano atacando un poco mas fueron los dos ultimos, todos los demas los gano jugando lo que tu mal llamas juego de "plasta pasabolas".

Te pongo un video del partido de semis entre Borg y Gerulaitis de Wimbledon 1977, el segundo que ganó. Como ves, te deja bastante en evidencia.

[youtube=425,350]VRlBdPNaQ9A[/youtube]

Tu si que dejas bastante en evidencia, pero vamos por partes que esto tiene tela.

Para empezar es casi comico que pretendas demostrar con un video de apenas 4 minutos que Borg gano sus primeros Wimbledon con saque y volea y ademas no has ido a youtube y elegido un video cualquiera sino en el que tu crees que Borg hace mas el saque y volea.

Sin embargo, si analizamos el video detenidamente tambien nos daremos cuenta de "cuanto se practica el saque y volea"

En el video hay seis puntos.

1.Saca Gerulaitis, Borg permanece en el fondo pero se ve obligado a avanzar debido a una bola corta del americano (de origen griego) finalmente se da un punto espectacular.


2.Saque y volea fallada por el sueco.


3.Saque y volea de nuevo y esta vez le meten un globo.


4.Saque y juego de fondo, finalmente sube obligado y el americano falla.


5.Saque y juega de fondo pero mas tarde sube pero falla una muy facil volea.


6.De nuevo despues de sacar permanece en el fondo de pista hasta que sube con una bola corta de Gerulaitis y vuelve a fallar.


Finalmente obtenemos que solamente hace dos veces saque y volea (y los dos falla por cierto) de los 5 saques de que dispone asi que con tu video tampoco se demuestra lo saque voleador que era Borg.

Por otro lado decir que no entiendo como puede haber gente que le guste mas este tenis que el actual, pero si van todo el rato andando, la velocidad de bola es de risa y aun encima su preparacion fisica es pesima (Gerulaitis estaba literalmente sin aire en el intercambio y el juego para nada habia sido muy duro).

* Primero: fíjate qué sencillo fue encontrar que me limité a poner en el buscador de Youtube "Borg Wimbledon" y fue el primero que me apareció.
* Segundo: en todo caso, tú también puedes aportar alguno que apoye tu teoría.
* Tercero: la jugada en la que saca Gerulaitis no tiene nada que ver. Estamos hablando de saque y volea.
* Cuarto: en todos sus primeros servicios, Borg hace saque y volea. No sólo dos veces, como falsamente dices.
* Quinto: te recuerdo tus palabras: los unicos Wimbledon que gano atacando un poco mas fueron los dos ultimos.

en ese video que has puesto de Borg decidamente la volea no era lo suyo 

Video del autentico Borg en Wimbledon

1977:

http://es.youtube.com/watch?v=YwvzwVS09j4&feature=related

Joer! ni una sóla volea en todo el partido   

Cita de: supertenista en 02 de Julio de 2008, 13:43
en ese video que has puesto de Borg decidamente la volea no era lo suyo 

Video del autentico Borg en Wimbledon

1977:

http://es.youtube.com/watch?v=YwvzwVS09j4&feature=related

Como ya dije, Borg era un reconvertido al saque y volea, no un saquevoleador nato. Su transformación fue con el único propósito de ganar Wimbledon y para conseguirlo hizo una preparación concienzuda del juego de ataque, que utilizaba muy a menudo como se puede ver en el video que puse.

ya se que siempre se dice que si la diferencia de materiales que si las raquetas de madera etc.

para mi lo que no puede hacerse es comparar epocas tenisticas,porque en mi opinion el tenis pego un gran cambio a partir de mediados-finales de los 80 no solo en materiales sino en todo el tenis en si.(quiza en parte ese cambio que llego al todo el tenis se dio por el cambio de materiales,aunque yo creo que ese no es el elemnto mas determinante del cambio)

bueno como decia esas imagenes del partido que ha puesto raqueton para mi gusto juegan con toque,pero pegan muy rectos no flexionan casi nada,pasan bolas por pasarlas,vamos que un que borg en mi opinion y siendo politicamente incorrecto hoy en dia no tendria nada que hacer en el circuito atp.

nose si me explico,el tenis ha cambiado yo creo que de los deportes el que mas,esa gente esta muchos pasos por detras de los tenistas actuales,y me hace gracia cuando dicen que que haria nadal con una raqueta de madrea,en mi opinion pegaria muy fuerte igualmente,mas que una evolucion de materiales,ha sido una evolucion tecnica y de los golpes tenisticos.

esto son suposiciones pero a mi entender nadal(o cualquier otro buen jugador atp) con una raqueta de madera como se juega actualmente barreria al mejor borg.

como dije antes lo peor que se puede hacer es comparar epocas en cualquier deporte y mas si cabe en el y tenis con la evolcion sufrida en tan poco tiempo.

a cada tenista hay que verlo enmarcado en la epoca a la que pertencio,yo creo que el tenis cada dia va a mas,mas potencia mas fuerza,mas palos etc.

lo de antes no era mejor ni peor sino distinto,pero es que de verdad es increible la velocidad de bola que hay ahora,comparas por ejemplo con los años 90 a comienzos y pocos tenistas creo yo que de esa epoca pudiesen jugar a este ritmo de ahora.

y las voleas si comparamos por dificulad tenia mucho mas merito ser buen voleador en la epoca de rafter con el juego que habia,que serlo en los 70

Cita de: raqueton en 02 de Julio de 2008, 01:19


Te pongo un video del partido de semis entre Borg y Gerulaitis de Wimbledon 1977, el segundo que ganó. Como ves, te deja bastante en evidencia.

[youtube=425,350]VRlBdPNaQ9A[/youtube]

joder, viendo este partido estoy seguro que mas de un forero ganaria varios Wimblendon, si juegan asi en todos.

Cita de: raqueton en 02 de Julio de 2008, 12:20
* Primero: fíjate qué sencillo fue encontrar que me limité a poner en el buscador de Youtube "Borg Wimbledon" y fue el primero que me apareció.
* Segundo: en todo caso, tú también puedes aportar alguno que apoye tu teoría.
* Tercero: la jugada en la que saca Gerulaitis no tiene nada que ver. Estamos hablando de saque y volea.
* Cuarto: en todos sus primeros servicios, Borg hace saque y volea. No sólo dos veces, como falsamente dices.
* Quinto: te recuerdo tus palabras: los unicos Wimbledon que gano atacando un poco mas fueron los dos ultimos.

Qu mientas esta mal pero mentir habiendo imagenes que demuestran lo contrario de lo que tu estas diciendo es como para reflexionar un buen rato.

Me parece un poco humillante tener que explicarte esto pero bueno... Cuando se falla el saque aunque por la inercia del movimiento el jugador se dirija hacia la red la jugada no queda computada mas alla del saque fallado asi que no se puede considerar saque volea, por lo que Borg en este video como yo he dicho antes hace 2 veces la jugada de saque y volea.

Sí, claro. En esas jugadas en que falló el primer servicio había subido a la red para charlar con el rival 

Te vuelvo a recordar tu frase: los unicos Wimbledon que gano atacando un poco mas fueron los dos ultimos. Es decir que. según esto, sólo en los dos últimos habría atacado "un poco". El video que te he puesto demuestra lo contrario. Cuatro primeros saques y cuatro subidas a la red.

De todas maneras, insisto en que puedes poner tu propio video y convencerme de lo contrario, aunque mientras más dices peor estás quedando. Empiezo a pensar que tus conocimientos de Borg son sólo de oídas