Un buen jugador aficionado de hoy ganaría a un profesional del pasado?

Iniciado por smartplayer, 29 de Noviembre de 2015, 20:21

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¿Un buen jugador aficionado de hoy ganaría a un profesional del pasado?

SI
NO

DoBerMaN

#15
depende, como se ha dicho, de con que materiales, con que raquetas, en que pista, etc

pero si hablamos de un jugador totalmente amateur, de esos que en rankings les va muy bien, pero que en un torneo federado no pasa de 2ª ronda, sinceramente, creo que ganaria el jugador del año 30

aquí teneis videos muy antiguos, incluso videos de tutoriales de como golpear de derecha y reves, y, sinceramente, tanto hombres como mujeres le pegan muy bien

Tilden:

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si tuviera que apostar, apostaria a que gana uno de esos jugadores clasicos

por ejemplo, en este video, pocos jugadores amateur tienen ese timing

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apuesto por el jugador clásico a partir de los 30, de los 20 para abajo lo mismo el aficionado sí podria, pero dependiendo mucho de que las condiciones le fueran favorables

aquí teneis la lista de reproduccion.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLUuCIWfev7BQEnfMJDsr1te8oY3iKKHBX
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

aeroJos

#16
Con los materiales de hoy en día, incluido sobre todo las raquetas y bolas apuesto por el aficionado, por lo menos hasta los años 50. 

Creó que a la que el aficionado saque medianamente bien es muy difícil que haya algún break a su favor y pensar que con saques potentes habría que ver si los cordajes y raquetas de la época aguantarían un partido de estas características.

Por no hablar de lo físico....

En fin no cualquier época fue mejor!!!

:)



aeroJos
Instagram: @jpstringer_tennis
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medicivet

Cita de: aeroJos en 30 de Noviembre de 2015, 16:41
Con los materiales de hoy en día, incluido sobre todo las raquetas y bolas apuesto por el aficionado, por lo menos hasta los años 50. 

Creó que a la que el aficionado saque medianamente bien es muy difícil que haya algún break a su favor y pensar que con saques potentes habría que ver si los cordajes y raquetas de la época aguantarían un partido de estas características.

Por no hablar de lo físico....

En fin no cualquier época fue menor!!!

:)



aeroJos


DOBERMANN esos videos son fascinantes

El saque de un Drobny, un Morea o un Jack Kramer o un Von Cramm (y con aquellas voleas) con esas raquetas de 550 gramos y unas pelotas que eran un oso polar un aficionado entre los 10 primeros de cualquier país, si lo ve, no lo devuelve o lo deja servido como invitación al crimen.
Entre ellos estaban acostumbrados a esos saques y voleas, a jugar en canchas abiertas de un césped de unos 5 cm con viento húmedo...
y unos físicos livianos y fibrosos y ágiles, que un aficionado de 1,75 y 85kg como muy tranquilamente ostenta un 10 del ranking +45 con todas sus aro 100, bolsos de astronauta, cuerdas pindonga súper, zapatillas de Astroboy etc... no puede más que tomar clases con esos tipos.

0sele

Depende a lo que consideres aficionado...

Un 50 de España ahora mismo creo que sí que le ganaría a Rod Laver por ejemplo... Pero un 50 de España ya es profesional, aunque posiblemente los torneos de tenis no le den para vivir.
Volkl DNX 9

Soy ciudadano del mundo aborrezco la guerra, nunca entendí los visados ni sus fronteras, para soñar no hace falta plata ni monedas, hoy cantaremos aquí mañana donde sea

nosoyelmejor

Cita de: 0sele en 30 de Noviembre de 2015, 19:10
Depende a lo que consideres aficionado...

Un 50 de España ahora mismo creo que sí que le ganaría a Rod Laver por ejemplo... Pero un 50 de España ya es profesional, aunque posiblemente los torneos de tenis no le den para vivir.

Esto ya es pasarse un poco, escoge a alguien con menos nivel.
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

stone

Quien ganaria en una carrera de F-1. un aficionado conduciendo el Mercedes de Hamilton, o Fangio conduciendo su AlfaRomeo.
Hay cosas que ni con los materiales modernos.

medicivet

Cita de: 0sele en 30 de Noviembre de 2015, 19:10
Depende a lo que consideres aficionado...

Un 50 de España ahora mismo creo que sí que le ganaría a Rod Laver por ejemplo... Pero un 50 de España ya es profesional, aunque posiblemente los torneos de tenis no le den para vivir.
Osele, ese tipo ya juega por dinero y torneos internacionales aunque sean futures y seguro está entres los 500-700 mejores jugadores del mundo de hoy día
es un pro.
Ni siquiera un entrenador de pro como Davin o De La Peña que tienen la calidad de un top 50 y un entrenamiento brutal peloteando con los Del Potro o los Feña
Aficionados somos vos y yo.

smartplayer

Cita de: stone en 30 de Noviembre de 2015, 22:02
Quien ganaria en una carrera de F-1. un aficionado conduciendo el Mercedes de Hamilton, o Fangio conduciendo su AlfaRomeo.
Hay cosas que ni con los materiales modernos.

creo que ganaría fácilmente el aficionado,porque la diferencia entre un F1 actual y uno de la época de Fangio es mucho más abismal que entre una raqueta de 1900 y una actual  :grin:

Ernestiko

La Maseratti que conducía Fangio en los años 50 alcanzaba los 300km por hora.... Se necesitaba ser un gran conductor para manejar un auto que no tenía todos los niveles de seguridad de los F1 actuales.  Colocar esa comparación no tiene ningún tipo de sustento y menos decir que un aficionado actual es mejor que un profesional de antaño..... simplemente ridículo.

Comparar a Rod Laver con un jugador 50 en el ranking es exactamente lo mismo.... Si  Laver estuviera en la actualidad entrenando y compitiendo con las tecnologías actuales en raquetas y pelotitas sería un Top 10.

Saludos




stone

Cita de: smartplayer en 01 de Diciembre de 2015, 00:24
Cita de: stone en 30 de Noviembre de 2015, 22:02
Quien ganaria en una carrera de F-1. un aficionado conduciendo el Mercedes de Hamilton, o Fangio conduciendo su AlfaRomeo.
Hay cosas que ni con los materiales modernos.

creo que ganaría fácilmente el aficionado,porque la diferencia entre un F1 actual y uno de la época de Fangio es mucho más abismal que entre una raqueta de 1900 y una actual  :grin:

Lo dudo. Saldria de pista en la primera curva, o quemaria el motor por ir demasiado despacio.

stone

Cita de: Ernestiko en 01 de Diciembre de 2015, 21:12
La Maseratti que conducía Fangio en los años 50 alcanzaba los 300km por hora.... Se necesitaba ser un gran conductor para manejar un auto que no tenía todos los niveles de seguridad de los F1 actuales.  Colocar esa comparación no tiene ningún tipo de sustento y menos decir que un aficionado actual es mejor que un profesional de antaño..... simplemente ridículo.

Comparar a Rod Laver con un jugador 50 en el ranking es exactamente lo mismo.... Si  Laver estuviera en la actualidad entrenando y compitiendo con las tecnologías actuales en raquetas y pelotitas sería un Top 10.

Saludos

Exactamente es lo que queria conseguir, poner un ejemplo simplemente ridículo.
Como el que un aficionado de hoy pudiera ganar a Rod Laver, simplemente ridículo.


DoBerMaN

Lo primero sería definir, a que llamáis "amateur de buen nivel".

Porque el 50 de España no es "amateur" ni de coña

Un buen amateur seria, por ejemplo, un top 10 de algún buen Ranking no federado.con 100-200 jugadores habituales

Esos jugadores pasan 1-2 o como mucho 3 rondas en torneos federados, y ya. Un jugador que esté entre los 100 primeros de España le da un repaso a un jugador amateur
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
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smartplayer

#27
Cita de: Ernestiko en 01 de Diciembre de 2015, 21:12
La Maseratti que conducía Fangio en los años 50 alcanzaba los 300km por hora.... Se necesitaba ser un gran conductor para manejar un auto que no tenía todos los niveles de seguridad de los F1 actuales.  Colocar esa comparación no tiene ningún tipo de sustento y menos decir que un aficionado actual es mejor que un profesional de antaño..... simplemente ridículo.

Comparar a Rod Laver con un jugador 50 en el ranking es exactamente lo mismo.... Si  Laver estuviera en la actualidad entrenando y compitiendo con las tecnologías actuales en raquetas y pelotitas sería un Top 10.

Saludos

Ya,pero un piloto aficionado,se supone que es alguien que sabe trazar curvas y llevar un coche de carreras en circuito,suponiendo que llevara un F1 actual 10 segundos por vuelta más lento,que ya es una gran diferencia, con respecto a un piloto profesional ,ya sería suficiente para vencer a Fangio,una vez más puede que esté equivocado pero es lo que pienso  :grin:

smartplayer

Cita de: DoBerMaN en 01 de Diciembre de 2015, 23:29
Lo primero sería definir, a que llamáis "amateur de buen nivel".

Porque el 50 de España no es "amateur" ni de coña

Un buen amateur seria, por ejemplo, un top 10 de algún buen Ranking no federado.con 100-200 jugadores habituales

Esos jugadores pasan 1-2 o como mucho 3 rondas en torneos federados, y ya. Un jugador que esté entre los 100 primeros de España le da un repaso a un jugador amateur

esa es mi definición de un buen jugador amateur,alguien que está regularmente en los 10 primeros de un ranking no federado de 150-200 jugadores

DoBerMaN

#29
es que es eso Smartplayer, primero, habria que definir a quienes estamos comparando

si me dicen, "el 50 de españa", ese de amateur tiene poco.

Tan solo basta con ir a la web de la federacion, y ver la clasificacion:

50 de españa:     Álvaro López San Martín

Títulos
2015: Campeón de los torneos internacionales ITF Juniors de Casablanca (Mar), Benicarló y Villena, los dos últimos de forma consecutiva. Campeón dobles júnior de Roland Garros (/J.A. Munar).
2013: Conquista su primer título en el circuito mundial ITF Juniors en Leeuwenbergh (Hol).
Campeón de España Cadete dobles (/E.Güell). Integra el equipo español que se proclama Campeón del Mundo sub'16 en la Copa Davis Júnior.
2012: Conquista su primer título internacional en el torneo cadete Tennis Europe Junior de Sanxenxo (Pontevedra).
2011: Campeón de España Infantil. Ganador infantil del torneo nacional NJT de Alicante.

Finales
2015: Alcanza su primera final profesional con 17 años en el ITF Futures de Lleida, donde participa con una invitación. Subcampeón de España Júnior.
2013: Finalista en el torneo ITF Junior de Sanxenxo.
2011: Integra el equipo de Cataluña, Subcampeón de España Infantil por Comunidades Autónomas.


Es decir, con 18 añitos, ya vemos el palmares

si nos vamos a al 49 de España: Roberto Menéndez

Roberto Menéndez conquista su segundo título mundial de veteranos +35 en Florida

http://www.rfet.es/noticias/det/Roberto_Menendez_conquista_su_segundo_titulo_mundial_de_veteranos_35_en_Florida/5046.html


es decir, que estos dos, de "amateur buenos" tienen poquisimo. Si los metes en un ranking de jugadores amateur, se aburririan de ganar.

Si la pregunta es, si estos dos ganarian a jugadores élite de los años 20 o 30, estoy seguro que sí.

Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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