A estos niveles creo que es más importante la precisión y la consistencia de bola que la velocidad de bola. Y de movilidad seguro que con su edad no va nada mal. Ahí se la ve entrenando suave.

Está claro que tirándole la pelota con la mano, para limpiar técnica, no se pueden ver muchas cosas.... Pero bueno. Se la ve una técnica muy agradable. A mi me encanta. La sencillez. Luego se la ve pelotear y se nota que tiene control.

Pues yo le veo:

Poca explosividad, importante en los movimientos, bastante inferior  a los jugadores de la final de mi liga

Poca aceleracion de la raqueta

Que sí,  que pega muy bonito, tirandole la bola directamente a ella

Tiene otros videos donde, si la bola le va unos metros a un lado, llega justa y pega de aquella manera

Cuando suba un video jugando un partido podremos valorar

Estoy harto de ver jugadores amateur que vistos desde fuera en entrenos pegan muy bonito, y despues en partidos de liga o torneo no se comen un torrao, y otros que juegan feo hasta decir basta les pintan la cara

El tenis es muy mental. Mucha gente baja el nivel bajo presión y jugando torneo. Eso es cierto.

Como también es cierto que hay gente muy buena amateur jugando fuera de España.

Y hablo gente sin federar que juega de lo lindo...otra cosa es que desde la perspectiva de alguno nunca lo sea por mucho que se diga.

Aquí ya me quedo un poco patidifuso.

https://youtu.be/cBfO1UpnySU

Estamos ante un supuesto jugador college de 4.5 que palma con un señor de 50 años.

Yo viendo el partido con los puntos completos.... Nunca habría dicho que era un 4.5 ¿que opináis vosotros?

Son dos jugadores de raqueta de potencia. Poca consistencia. No me gusta nada como le pega el chaval en movimiento sobre todo en bolas defensivas. Mete unos galletones fuera que no entiendo....

Si, son golpes que hacen daño pero... ¿Cuántas bolas meten en pista? Si estos son 4.5 entonces los chavales de competición que entrenan en mi club son 6.0, todos. Y los entrenadores que les hacen de sparring son de 7.0

Es que 4.5 no es nada del otro mundo

Aqui se ha dicho que en mi caso o los jugadores de la liga, somos 3.5, 3.75, etc

Pues cuando leo eso, pienso que simplemente no se conocen los niveles NTRP

Veamos la descripción:
.

The NTRP Rating Numbers Defined
Rating Number
Description

1.0
Just starting tennis. Essentially, someone stepping on the court for their first lesson.

1.5
A player with limited experience. This player is working on basic stroke production trying to keep a ball in play.

2.0
This player knows how to hit all of the strokes, but lacks court experience. They are familiar with the basic court positions for singles and doubles.

2.5
This player is learning to judge where the ball is going although court coverage is weak.They can sustain a short rally of slow pace. Beginner: This is the lowest rating level for which the USTA offers League play.

3.0
This player is consistent when hitting medium paced shots, but they are not comfortable with all strokes. This player's shots lack directional control and power.

3.5
This player has achieved dependable stroke production with directional control on moderate paced shots. They still lack depth and variety.This player is starting to show team work in doubles. This ranking is considered intermediate level.

4.0
This player has very dependable strokes including directional and depth control on both the forehand and backhand sides. This player can use ground strokes, volleys, lobs, overheads, and approach shots with success. This player occasionally forces errors. Rallies are often lost due to impatience. This player shows strong teamwork in doubles. High Intermediate. This is the bell curve in USTA league tennis.

4.5
In addition to directional and depth control, this player has begun to master the use of varying spin and power. This player can handle considerable pace and shows sound footwork. They can vary their game plan according to opponents. They can vary their serve and have placement of their second serve. This player tends to over hit on difficult shots. In addition to sound doubles team work, this player often shows aggressive net play. This is the beginning of the advanced ratings.

5.0
This player shows shot anticipation and often has an outstanding shot or attribute around which their game may be structured. This player can regularly force errors and hit winners from short balls. In addition to power and placement, this player can spin and place second serves.

5.5
This player has developed power and consistency as a major weapon. This player can vary strategies and styles of play in competitive situations and hits dependable shots when under pressure or stress.

6.0, 6.5, & 7.0
These players have intensive training for National programs or the Pro tour. They have National or Sectional ratings. Some have International rankings. In short, professionals.

Bien, estos son los niveles,  ahora, analicemos lo que aquí se ha dicho:

Tenemos nivel 3.5: de verdad creeis que nos falta variedad y profindidad? 
de verdad creeis que apenas acabamos de aprender a tener cierto control en los golpes?
Hombre...

Veamos el nivel 4 traducido:

Este jugador tiene golpes muy confiables que incluyen control direccional y de profundidad en los lados de derecha y de revés. Este jugador puede usar golpes de fondo, voleas, lobs, remates y disparos de aproximación con éxito. Este jugador ocasionalmente fuerza errores. Las manifestaciones a menudo se pierden debido a la impaciencia.

Hombre, esto se ajusta bastante más no?

Traduzcamos el nivel 4.5:

Además del control direccional y de profundidad, este jugador ha comenzado a dominar el uso de diferentes efectos y potencia. Este jugador puede manejar un ritmo considerable y muestra un buen juego de pies. Pueden variar su plan de juego según los oponentes. Pueden variar su servicio y tener la colocación de su segundo servicio. Este jugador tiende a golpear de más en tiros difíciles. Además del trabajo en equipo de dobles de sonido, este jugador a menudo muestra un juego de red agresivo. Este es el comienzo de las calificaciones avanzadas.

Puea no sé vosotros, pero tanto como yo, como los jugadores de la final, no tenemos ningun problema en golpear de fondo tanto plano, como liftado y cortado, al igual que el saque, planos, cortados y liftados, eligiendo el lado del cuadro, a la t, al cuerpo o al pasillo.
También sabemos cambiar el plan de juego durante un partido. En mi caso, dependiendo del rival  o incluso de como esté yo fisicamente, o me pongo de fondo a jugar con peso y sólido,  o juego mas agresivo,  o juego mucho en la red con muchos saques red

Decir que tenemos 3.5, cuando estamos hablando que es una categoria de jugadores que no dominan efectos,  que apenas han aprendido a golpear de derecha y revés,  a los que les cuesta jugar profundo, etc, pues...

Sobre el video que has puesto Niko, solo te digo que te fijes en el segundo servicio que tienen ambos, de verdad les pones menos de 4.5?

Si les falta constancia es porque tienen juego agresivo, no tienen problema en jugar paralelos, suben,  pegan duro,  etc

El viejo tiene unos golpes muyyy buenos

Pero tu te fijas demasiado en la estética del gesto, olvida la estetica, mira solo la bola

El hombre tiene un reves y una derecha cortada que son la pesadilla de cualquier rival, mucho control en esos cortados,  van rapidos, botan poquísimo,  pasan cerca de la red, y los mueve perfectamente.  El chaval golpea mal en carrera porque el viejo le pone unos cortados geniales que le quedan lejos y muy bajos

Y que decir del drive, pega unos planos muy rapidos, y el paralelo es muy definitivo

Normal que falle, el hombre se la está jugando constantemente porque, por la edad, laa lesiones, sobrepeso, etc, es evidente que tiene poca movilidad

En tierra seguramente bajaria enteros, pero con ese juego, en pista rápida,  es un hueso

No, desde luego no tienen menos de 4.5, y estoy seguro que a la chica del otro día le ganan la mayoria de partidos, pero vamos, sin duda

Por cierto, os animo a que pongáis videos vuestros, sin editar, que se vean todos los puntos seguidos aunque sean unos cuantos juegos, y así podemos analizar

Cita de: DoBerMaN en 15 de Febrero de 2020, 10:16

Cita de: nikodemus en 15 de Febrero de 2020, 09:42
Pongamos ejemplos y así animamos esto un poco 

Doberman ¿tú como ves el nivel de fluidez y corrección tecnica de estos jugadores por ejemplo? ¿consideras que es tu nivel o te gustaría llegar a jugar así? ¿como te ves tú en relación a estos dos por ejemplo? Uno es 4.5 y el otro 4.0

https://www.youtube.com/watch?v=MREOYprBTG4

Primero, decir que no me gustan los videos donde son "selectivos" con los puntos

Porque, que de un juego,  me enseñen un punto, no me dice nada, no sé si ha hecho 3 dobles, no sé cuántos errores no forzados han hecho,  etc

Despues, decir que aunque "estéticamente" se muevan bien, no me impresiona la velocidad de bola, y creo que perfectamente podría jugar con ellos y tener opciones

Despues hay que estar en pista y verlo, pero no me parecen de mayor nivel

Te pongo un video mio, que grabó el chico con el que juego en ese partido , no sabia que tenia pensao grabar , sino me pongo mono 

Que sirva de excusa que era la primera vez que tocaba bola tras 2 semanas con gripe,  ahí seguía con antibioticos, aerosoles, etc, puedo dar mas nivel, estaba totalmente chof, de ahí que juegue con sudadera

Video sin cortar, se ven todos los fallos, etc

Es un partido malo, pero bueno,  se puede ver como jugamos a grosso modo

http://youtu.be/StXfbteyrZk

Si juego un partido estando bien, y cojo y edito los highlights,  parecerá otra cosa

Nada mas que con los aces que él hace... 

Este chaval te saca primeros a mas de 180 fijo, alguna vez casi me vuela la cabeza 

El h2h entre él y yo es igualado, a favor mia

Hombreee... en primer lugar decir que el chaval saca bien, pero eso de 180 en el primer saque ni de coña . Si te saca a 180 no ves la bola, y no es el caso ni muchísimo menos.
Por lo demás decirte que he leído en posts posteriores que no tienes problemas en sacar plano, liftado, cortado ... sacando a la t, al cuerpo o al lado... viendo como sacas es difícil creerlo porque es un saque en el que te espatarras de forma rara al caer y además caes súper descompensado y hacia un lado.Y decir que no tenéis problema en jugar de fondo tanto plano como cortado o liftado ...o incluso jugar agresivo y subir a la red ... ya me parece demasiado optimista viendo el vídeo.Quizá yo sea muy crítico con mi juego y demasiado perfeccionista , pero creo que hay que ser más objetivos.
No te lo tomes a mal, está genial que pongas vídeos y los analicemos.
Un saludo .

Vale  disculpa sensei, lo que tu digas

El chaval no saca a 180

Yo saco sin control alguno y no sé ni a donde va la bola ni como

De fondo acabamos de aprender a jugar

Asi mejor

No es lo que yo diga Dóberman, solo analizo lo que veo en el vídeo.Cualquiera que tenga un mínimo de experiencia jugando y viendo tenis lo puede ver.
Un saludo y disculpa si te ha parecido mal mi crítica.

Me ha parecido genial tu critica Sensei

Sin duda, tienes razón

Aun no sé darle ningun efecto a la bola, ni al saque, ni de fondo

Cuando aprenda a dar una derecha liftada o un revés cortado, subiré al 1.5

Y si logro algún año colocar la bola mas o menos queriendo, lo mismo me planto en 2.0

Hablaré con mi entrenador, estos 7 años me ha estado engañando

Y ojalá algún día logre tu experiencia viendo tenis, con la de horas que he echado viendo tenis profesional en directo y por tv, y organizando y participando en  competiciones amateur, ademas de chuparme horas y horas viendo videos de pros y de amateurs , nada, que no sé nada de tenis

No os enfadéis, joer. Si lo interesante no es si uno juega a tal o a cual nivel y tomarselo a lo personal, si no entender cuales son los criterios para decidir cada nivel. Por cierto, como ya dije, a ver si alguien se anima y me deja poner la cámara para algún partido, pero depende de que el rival quiera. Porque si me pide que lo pixele no me sale a cuenta, que no se como se hace eso 

Doberman, pues sí, tienes razón en que su velocidad de bola es muy alta y que coloca muy bien el revés cortado. Debí aclarar que para mi el adulto mayor sí que tiene probablemente un 4.5 si no algo más. La duda era por el otro chaval de high school. No le veo un juego sólido de fondo de pista ni le veo la movilidad suficiente. Seguramente sea un 4.5 pero yo que se.... en golpes de fondo que da PARADO el tío la manda a las quimbambas. Se que la raqueta y el estilo influye, eso es verdad. Y que su rival le manda bolas con una potencia considerable. Quizá sea que estoy muy acostumbrado a la consistencia que se enseña en España, aquí el estilo agresivo de USA que vemos en el vídeo apenas tiene cabida, no se suele ver. Se dice que los useños tienen muy buena tecnica porque hay muchas máquinas de tirar bolas, pero que en consistencia y estabilidad para golpear se enseña mucho mejor la tecnica en España. Allí se les enseña a pegar duro y ya veremos luego qué hacemos para que entre la bola, en consonancia con el estilo que puso de moda la escuela de Bolletieri.

Aquí al menos los profesores son de la vieja escuela. No le dan importancia a la potencia, quieren que seas consistente y tires con precisión y profundidad. Una concepción del tenis menos "gambling", de menos estar jugandose cada poco el winner, de meditarlo mucho más y ser más conservador a la hora de decidir meterle duro.

Es asi Niko, son escuelas distintas

Fíjate que ambos tienen muy buenos saques,  aquí,  a esos niveles (4-4.5), no se suelen tener un primero y segundo así : aquí se juega bien de fondo, se tiene consistencia, pero falta especialmente saque y juego agresivo

El chaval no es seguro que sea 4.5 no? Lo que pone es que es D1, pero no dice su NTRP

En el video evidentemente parece peor que el viejo, pero si te fijas, cuando el viejo le hace un tiro más random (cuando al chavalle llega una bola mas neutra, ni tan cortada, ni tan agresiva) , golpea muy bien, con técnica

Ademas, aunque el viejo tiene muy buen saque,  al ser fuerte pero plano (no va liftado ni cortado), el chaval lo resta bien

Los problemas comienzan cuando el viejo le pega buenos cortados tanto de reves como de derecha, cuando le hace dejadas, cuando se juega derechas desde cualquier posición,  cuando le sube, etc, es decir, tiene problemas cuando le ensucia los puntos,  y esto a nivel amateur estoy harto de verlo: chavales con muy buena tecnica (esteticamente sobre todo), pero que cuando no reciben golpes "de escuela", sufren

Sobre los comentarios de Sensei,no me cabreo, es que leer que no sé darle cortado, plano o liftado a la bola  no sé colocar el saque,  o no sé cambisr la estrategia en un partido, pues, que quieres que le diga, que para él el pin 

Cita de: nikodemus en 26 de Febrero de 2020, 20:35
Aquí ya me quedo un poco patidifuso.

https://youtu.be/cBfO1UpnySU

Estamos ante un supuesto jugador college de 4.5 que palma con un señor de 50 años.

Yo viendo el partido con los puntos completos.... Nunca habría dicho que era un 4.5 ¿que opináis vosotros?

Son dos jugadores de raqueta de potencia. Poca consistencia. No me gusta nada como le pega el chaval en movimiento sobre todo en bolas defensivas. Mete unos galletones fuera que no entiendo....

Si, son golpes que hacen daño pero... ¿Cuántas bolas meten en pista? Si estos son 4.5 entonces los chavales de competición que entrenan en mi club son 6.0, todos. Y los entrenadores que les hacen de sparring son de 7.0

Para mi no llegan ninguno de los dos a nivel 4. Nivel 3'75 mas o menos.
Si a estos dos les colocan nivel 4'5, pues vale.
Doberman como poco tiene el nivel de estos, para mi algo mas.
Todo esto son opiniones y percepciones muy subjetivas, que cada uno tiene la suya.

Yo tampoco me enfado, faltaría más jajaja .
Simplemente doy mi opinión entendiendo además que los vídeos que ponéis son para eso y a todos nos viene bien tener diferentes puntos de vista para seguir mejorando.
Lo hago solo con esa intención y pidiendo también disculpas porque hay personas que se sienten atacadas cuando no leen lo que esperan leer.
Un saludo a todos !

El tío de 50 años la forma de darle me recuerda muchísimo a algunos de los testeadores de TW, solo que con más velocidad de bola. Además se observa que le corre mucho la bola para un swing tan corto, debe ser de los típicos que escriben en el foro de TW, que se compran una raqueta de 315 g y le ponen plomo en la cabeza por que dicen que le falta plow, cuando restan y golpean descentrado, se les gira la raqueta.....