Creo que no se está siendo justo con Geru. Para mi sus comentarios de Carlos son bastante justos, objetivos y ecuánimes. No detecto animadversión hacia Carlos, sino puntualizaciones razonables sobre las circunstancias. Puntualizaciones que aportan y enriquecen el debate de tenis, para mi gusto.

Hay muchos fans del tenis ilusionados con Alcaraz en este foro, yo entre ellos. Pero hay algunos fans que no toleran que otras personas no tengan su mismo entusiasmo, su misma veneración o su misma visión de Alcaraz. Dejad que cada cual se ilusione, apoye y analice como le de la gana, mientras no falte a la verdad o tenga una intención claramente mala, que no es el caso de Geru.

quien no tolera las apreciaciones  de Gerulaitis  sobre Alcaraz?
La gente opina y algunos no coinciden con Gerulaitis en algunas cosas sobre  Alcaraz.

En este Us Open por ejemplo  a priori no es tener suerte qud te toque al número  3 pero le toco y se lo cargó.
Yo de lo que ha dicho de Alcaraz  en lo que no coincido es en que fue gracias  al demerito del griego la victoria de Alcaraz.  Yo mas bien creo que fue merito  de Alcaraz  que jugo duro y valiente y que se marcó buenas dejadas y buenos tiebreaks.  Pero él  tiene su punto de vista  que yo respeto.

Para mí es mitad mérito de Carlos y mitad demérito del griego. Alcaraz jugó un gran partido sin duda, eso no creo que Geru lo desconozca.

Cita de: Windsper en 05 de Septiembre de 2021, 14:51
Creo que no se está siendo justo con Geru. Para mi sus comentarios de Carlos son bastante justos, objetivos y ecuánimes. No detecto animadversión hacia Carlos, sino puntualizaciones razonables sobre las circunstancias. Puntualizaciones que aportan y enriquecen el debate de tenis, para mi gusto.

Hay muchos fans del tenis ilusionados con Alcaraz en este foro, yo entre ellos. Pero hay algunos fans que no toleran que otras personas no tengan su mismo entusiasmo, su misma veneración o su misma visión de Alcaraz. Dejad que cada cual se ilusione, apoye y analice como le de la gana, mientras no falte a la verdad o tenga una intención claramente mala, que no es el caso de Geru.

+100

no le conocéis  bien. 

Cita de: IPPO en 05 de Septiembre de 2021, 15:07
quien no tolera las apreciaciones  de Gerulaitis  sobre Alcaraz?

estas de coña?



tu el primero

y doberman, y pablo, y lol, y alguno mas

o es que no te has leido las ultimas paginas del hilo?

Cita de: Manu1974 en 05 de Septiembre de 2021, 15:33

Cita de: Windsper en 05 de Septiembre de 2021, 14:51
Creo que no se está siendo justo con Geru. Para mi sus comentarios de Carlos son bastante justos, objetivos y ecuánimes. No detecto animadversión hacia Carlos, sino puntualizaciones razonables sobre las circunstancias. Puntualizaciones que aportan y enriquecen el debate de tenis, para mi gusto.

Hay muchos fans del tenis ilusionados con Alcaraz en este foro, yo entre ellos. Pero hay algunos fans que no toleran que otras personas no tengan su mismo entusiasmo, su misma veneración o su misma visión de Alcaraz. Dejad que cada cual se ilusione, apoye y analice como le de la gana, mientras no falte a la verdad o tenga una intención claramente mala, que no es el caso de Geru.

+100

gracias a los dos por vuestros comentarios

ya esta carlos en cuartos de final del usopen, ademas con opciones, porque en mi opinion en el torneo quedan 3 imbatibles para carlos, que son djokovic, zverev, y medvedev (hubiera dicho que tsitsipas era el cuarto, pero ya no puedo decirlo) y al ganarle precisamente al griego, se medira al ganador del tiafoe - auger

hoy ha tenido un partido mas complicado de lo que parecia a priori

pero hay que darle el merito al aleman, que planteo el partido con mucha inteligencia, teniendo claro desde el primer punto, que la unica opcion que tenia era zumbarle a todas, a ver si sonaba la flauta

y casi le suena.....

carlos aguanto bien el peor momento del partido (2 sets a 1 abajo, 1-0 abajo en el cuarto, con break de desventaja) y una vez superado ese momento, todo fue coser y cantar, porque el aleman fisicamente se rompio en cuanto se vio abajo en el cuarto set

del 1-0 de goyo en el cuarto set, hasta el final del partido, carlos le endoso un parcial de 12-1 al aleman, repito, sobre todo, porque el aleman fisicamente ya era un trapo a mediados del cuarto set

pero creo que a nivel mental, este partido le ha venido mejor incluso que el de tsitsipas

con el griego, carlos no era el favorito, y jugo sin presion ninguna, tranquilo, sabiendo que hiciera lo que hiciera estaba bien, habia cumplido

pero hoy era el favorito claro para todos, y eso genera presion

ademas el rival salio con las ideas muy claras, no dejandote hacer tu juego, planteandote un partido muy incomodo y no dejandote jugar de la manera que querias

y encima por detras en el marcador todo el partido, perdiendo un set con 3-0 arriba (y dos breaks de ventaja), perdiendo el tercero cuando parecia despues del segundo que la cosa estaba controlada

en fin, un buen partido para aprender cosas y para crecer como jugador

te gusta ir de victima.  Si se discrepa un poquito de lo que dices te indignas y te quejas. Icluso ya te pones la venda en la herida cuando generalmente pasamos ya de tu culo.  Precisamente tú  que te quejes de intolerancia  que me llamaste subnormal  a mi por poner una opinión  del partido de Barty.  Eres lo mas contradictorio  que me he encontrado  en este foro y un llorón del copon.  Agradece a tus palmareros si. Vaya tela!! 
llamen a la am buuuahh lancia

La derecha del alemán me recordaba a la de Soderling.... Muy bien partido el del alemán y Alcaraz ganando por físico, pero muy bien aguantado, a ver con Auger que parece que está cogiendo consistencia.

Por cierto, vaya por delante que me encanta el juego de Alcaraz y que haya un jugador español que despierte tanta ilusión de cara al futuro del tenis en España en mitad del desierto, pero no se si soy el único que lo piensa, ante Tsisipas y anoche ante el alemán, pidió tiempo médico en momentos delicados para él, y por la forma de correr antes y después del tiempo médico, no parece que sea nada grave, incluso anoche desde que lo pidió, hizo un parcial de 12-1 al rival....

Esto es algo que siempre se le ha criticado a la hiena de Belgrado....

Abro el paraguas.

Tenemos figura en ciernes....hay que tener en cuenta que solo tiene 18 años y que incluso está todavia en edad de crecer. Por ello no es un jugador totalmente hecho ni fisica, ni técnica ni mentalmente.
No creo que haya jugado muchas veces a 5 sets y pedir fisio me parece normal. Otra cosa es " la hiena de Belgrado" que este si está totalmente hecho y aprovecha "todo" lo que el reglamento le permite y también las líneas dudosas. Por cierto el Griego también lo hizo con Murray, muy mal detalle....

Cita de: JLRR en 06 de Septiembre de 2021, 09:25
Tenemos figura en ciernes....hay que tener en cuenta que solo tiene 18 años y que incluso está todavia en edad de crecer. Por ello no es un jugador totalmente hecho ni fisica, ni técnica ni mentalmente.
No creo que haya jugado muchas veces a 5 sets y pedir fisio me parece normal. Otra cosa es " la hiena de Belgrado" que este si está totalmente hecho y aprovecha "todo" lo que el reglamento le permite y también las líneas dudosas. Por cierto el Griego también lo hizo con Murray, muy mal detalle....

En esto discrepo José Luis, es cierto que ha jugado poco aún a 5 sets, pero repito, antes y después de estos tiempos médicos ha corrido como una gacela... Más motivo le veia a su rival con 32 años y 3 partidos más en el torneo a sus espaldas....
Y no puedes criticarlo de Tsisipas y defenderlo de Alcaraz, el español está muy bien asesorado, un simple gesto del entrenador bastaría para parar y enfriar el partido.

Yo veo al chiquete con la cabeza bien amueblada los pies en la tierra y muy noble en la pista, me gustaría que siguiera así y no se torciera en estos aspectos.

Cita de: Manu1974 en 06 de Septiembre de 2021, 10:19
Y no puedes criticarlo de Tsisipas y defenderlo de Alcaraz, el español está muy bien asesorado, un simple gesto del entrenador bastaría para parar y enfriar el partido.

efectivamente. lo de pedir el fisio cuando no te pasa nada, y para tratar de parar el partido, desconcentrar al rival, intentar cambiar la dinamica del partido, etc, es algo que ya es habitual en el circuito, y por practicamente todos los jugadores

me parece una incongruencia total, criticar por estas cosas a tsitsipas, o a djokovic, y en cambio decir que si lo hace carlos es normal, porque es joven y no ha jugado mucho a 5 sets

pues precisamente por su juventud, aguantara mucho mejor los esfuerzos que requiere un partido a 5 sets

ayer carlos pidio el fisio y evidentemente, no le pasaba absolutamente nada, todos lo vimos. no iba cojeando, ni con sintomas o gestos de dolor o lesion de ninguna manera

que es joven para eso? poco tenis habeis visto. yo que estoy inchado de ver a los chavales buenos de 9-10 años hacia arriba, y a esas edades ya lo hacen

no piden fisio, poque no hay fisio, pero eso de "puedo ir al baño?" despues de perder un set, o despues de una mala racha suya, o una buena racha del rival, lo hacen amenudo

y como decia a nivel profesional, es algo que en absoluto es criticable (yo he defendido a cualquiera que lo hace en este foro, y se me ha puesto a parir por eso) ya que lo hacen absolutamente todos

es una cosa que el reglamento contempla, y que los jugadores, que no son estupidos (ni los entrenadores tampoco) usan en su propio beneficio

quizas haya que cambiar el reglamento, no lo se, pero mientras el reglamento este asi, lo seguiran haciendo

como lo hace djokovic cuando quiere, o como lo hace tsitsipas, o como lo hace nadal (ultimamente no mucho, pero hace años, era de los que mas llamaba al fisio), o como lo hizo ayer carlos

y no es criticable en ningun caso, o criticamos a todos lo que lo hagan

asi que a mi me parece bien que carlos lo hiciera, la verdad, porque repito: es algo que esta contemplado en el reglamento, que es para todos, y que todos usan en su beneficio

a mi lo que menos me gusta de carlos (a ver lo que tardan en venir a ponerme verde los de siempre) es algo que no le habia visto hasta ahora y que le he visto en los dos ultimos partidos, y que realmente no me ha gustado nada

y lo han comentado algunos mas en el hilo del torneo:

Cita de: Beltranito en 06 de Septiembre de 2021, 09:26
Lo que menos me está gustando de Alcaraz son las celebraciones. Entiendo que se ha visto arropado por NY, pero creo q templado estaría mejor.

Cita de: Jose R en 06 de Septiembre de 2021, 01:19
No me está gustando nada Carlos hoy...

Primero y más importante su actitud. Demasiado revolucionado, incluso alentando y jugando con el público en momentos que no vienen a cuento. No quiero que se convierta en un showman.

supongo que conforme vaya madurando, esto lo ira quitando de su bagaje

recuerdo por ejemplo a nadal, lo desmedido que era en sus celebraciones, dando unos saltos y unos gestos que hasta molestaban a los rivales, con el puño y la pierna en alto, que luego, con el tiempo, fue cambiando

lo de alentar al publico levantando los brazos hacia arriba, tambien es algo que los jugadores usan amenudo

pero hay determinados momentos en los que parece hasta bien

por ejemplo, pierdes dos sets a cero y ganas el tercero, pues lo haces

o has tenido 10 bolas de break y no has ganado ninguna y de pronto le rompes a tu rival, pues lo haces

vas perdiendo 3-0 y empatas a 3, pues lo haces

tienes un punto de partido en contra (o mas) y acabaas ganando el juego, pues lo haces

haces el punto del partido (o simplemente un puntazo) pues lo haces

pero carlos ayer lo hizo 3 o 4 veces, sin venir a cuento, en situaciones normales, digamoslo asi

de echo, al final, la gente ya practicamente no le seguia el juego, porque erab momentos del partido en los que esos gestos no procedian

pero repito, supongo que sera algo que ira cambiando poco a poco

Cita de: Manu1974 en 06 de Septiembre de 2021, 08:11
La derecha del alemán me recordaba a la de Soderling....

la verdad es que el aleman ayer jugo perfecto mientras le aguanto el fisico

no solo por la velocidad de pelota que tenian sus golpes, sino porque su efectividad no parecia propia de un jugador que esta por detras del 160 del mundo, aunque no olvidemos que en 2018 llego a ser el 38 del mundo

pero lo que mas me gusto es que esa es la tactica que hay que usar contra jugadores como carlos, no me he cansado de decirlo en el foro, que los tenistas actuales, lo peor que tienen, es que carecen de plan b, son incapaces de cambiar la dinamica de un partido, si les va mal

a veces remontan, si, pero lo hacen sin varias tacticamente o estrategicamente, simplemente el otro empieza a fallar, o ellos a hacerlo mejor, pero siempre con la misma tactica

un ejemplo es tsitsipas, al que ya comente, que me parecio lamentable su falta de recursos ante carlos, viendo que por donde iba se estrellaria, el tio siguio todo el partido con lo mismo.....

al menos el aleman, tenia claro el plan de juego: bolas planas, mucha velocidad de pelota, al tercer o cuarto golpe se la jugaba si el punto no habia acabado antes, atacar desde el resto, sacar con alto porcentaje de primeros, etc

es mas, cuando las cosas haciendo ese se le torcieron (1-6 en el segundo set), no dejo de hacerlas sino que siguio pegando palos y haciendo a carlos que jugara incomodo

carlos fallo mucho, cierto, pero la pelota le venia muy plana, muy rapida, y muchas veces al cuerpo (de ahi que diera tantas cañas)

y realmente, no se que hubiera pasado si el aleman no se hubiera derumbado fisicamente al inicio del cuarto set (recordemos que coyo llego a estar 2 sets a 1 arriba, y break arriba en el cuarto) pero ahi colapso fisicamente, y desaparecio de la pista

iba cascadisimo fisicamente

era su septimo partido en el torneo. en las previas jugo 3 partidos duros (especialmente el de rosol, al que derroto 4-6/7-5/7-5) y en el cuadro principal, habia ganado a laaksonen en 4 sets, y a umbert y a lajovic en 5 set, y este era su tercer partido a 5 sets

y un top esta preparado (o deberia) para pegarse 3-4 rondas a 5 sets, pero un tio fuera del top-150 no lo esta

y en cuanto carlos se puso arriba 2-1 en el cuarto, quedo claro que al aleman se le habia escapado la ultima opcion

de ahi en adelante el partido fue muy placido para el español

si goyo no se hubiera venido abajo, pienso que tambien lo habria ganado el español, pero desde luego, hubiera sufrido lo indecible (no habria sido un 12-1 en los ultimis 13 juegos, desde luego)

en fin, ahora con auger, que yo creo que va a ser un partido duro, pero sinceramente, opino lo mismo que contra tsitsipas

creo que depende mas del canadiense que del español

por tablas, por tenis, por experiencia, hasta por fisico, veo favorito al canadiense, y creo que el partido depende mas de el, que de carlos

pero bueno, ya sabemos que decir esto, te trae lo que te trae en este foro, asi que como dice manu:

Cita de: Manu1974 en 06 de Septiembre de 2021, 08:54
Abro el paraguas.

aunque yo por el foro, lo suelo llevar abierto a todas horas

nunca se sabe quien se va a cagar desde el piso de arriba y va a intentar tirarte la mierda encima

Cita de: Manu1974 en 06 de Septiembre de 2021, 10:19

Cita de: JLRR en 06 de Septiembre de 2021, 09:25
Tenemos figura en ciernes....hay que tener en cuenta que solo tiene 18 años y que incluso está todavia en edad de crecer. Por ello no es un jugador totalmente hecho ni fisica, ni técnica ni mentalmente.
No creo que haya jugado muchas veces a 5 sets y pedir fisio me parece normal. Otra cosa es " la hiena de Belgrado" que este si está totalmente hecho y aprovecha "todo" lo que el reglamento le permite y también las líneas dudosas. Por cierto el Griego también lo hizo con Murray, muy mal detalle....

En esto discrepo José Luis, es cierto que ha jugado poco aún a 5 sets, pero repito, antes y después de estos tiempos médicos ha corrido como una gacela... Más motivo le veia a su rival con 32 años y 3 partidos más en el torneo a sus espaldas....
Y no puedes criticarlo de Tsisipas y defenderlo de Alcaraz, el español está muy bien asesorado, un simple gesto del entrenador bastaría para parar y enfriar el partido.
Yo veo al chiquete con la cabeza bien amueblada los pies en la tierra y muy noble en la pista, me gustaría que siguiera así y no se torciera en estos aspectos.

Creo que después de Roland Garrros solo ha jugado este a 5 sets, precisamente por lo que dices que Ferrero con un simple gesto habría parado el partido, creo que cuando a pedido fisio seguramente el cuadriceps lo tenía cargado. En cualquier caso todo esto son suposiciones, pues no estamos en el secreto de lo que pasaba.
En el caso del Griego no fue fisio creo recordar , se fue al baño y estuvo mas de 10 minutos y Murray fumaba en pipa. Vamos que Murray con su experiencia sabía que Tsisitpas  estaba parando el partido descaradamente.

te vuelvo a repetir que lo de parar el partido lo hacen todos

tu das por echo que tsitsipas paro el partido para joder a murray, y das por echo tambien que carlos tendria el cuadriceps cargado

quizas si o quizas no

pero lo del "medical time", y lo del "toilet time" los jugadores lo usan a conveniencia, no porque realmente esten lesionados, o porque realmente se esten cagando (hablando claramente)

que tu quieres suponer que unos lo hacen sin maldad y otros con maldad, o que cuando unos lo hacen es porque van tocados y otros lo hacen porque quieren parar el partido intencionadamente sin que les pase nada, ya es una pareciacion tuya, persona, y subjetiva

por cierto, carlos jugo en wimbledon, jugo en la primera ronda contra yautaka uchiyama, y le gano en 5 sets, osea que ya sabia antes de venir aqui, no solo lo que es jugar "a" 5 sets, sino que ya sabia lo que era jugar "los" 5 sets

saludos compañero

lo que yo ya no se, es si hay estipulado (reglamentariamente hablo) un tiempo estipulado para estas cosas

osea, si llamas al fisio, hay un tiempo determinado por el reglamento en el que te tiene que atender sin pasarse de el?

y cuantas veces lo puedes llamar? una? dos? las que quieras? es el mismo tiempo reglamentariamente (suponiendo que lo hay) para cada vez que lo llamas?

con lo otro igual, cuando se puede pedir el "toilet time", cuando quieras? al final de cada set? cuantas veces puedes pedirlo? cuanto tiempo tienes, si lo hay, para volver a la pista reglamentariamente (suponiendo que lo haya)?

en fin, que hay ciertas cosas, que a mi se me escapan, si hay alguien que sepa todas estas cosas, que las diga, por favor

porque realmente cuando un tio llama al fisio, yo no se el tiempo que tiene.....

a veces ponen un reloj en cuenta atras, pero a veces ese reloj empieza a contar cuando ya llevan un rato atendiendo al jugador, otra veces lo ponen nada mas saltar el fisio a la pista. no se si lo pueden llamar mas veces, supongo que si, porque he visto varias veces a jugadores hacerlo varias veces

y cuando se van al baño, a veces tardan nada (3-4 minutos) y otras veces se pegan 15 minutos fuera....

y tampoco se si lo pueden hacer mas de una vez

saber estas cosas, como estan reflejadas en el reglamento, creo que nos vendria bien a todos