Cita de: zunderlips27 en 20 de Julio de 2012, 23:02

Cita de: jandos en 20 de Julio de 2012, 23:00



Pero es que además, si el problema actual empezó en Miami... en la gira de tierra al menos mucho no le afectó a la confianza...

Lo que le ha afectado a la confianza es seguramente las dos cosas juntas: problemas de rodilla más derrota con Rosol en WB...

En tierra es distinto. Las articulaciones no sufren  y los apoyos apenas son agresivos. Nadal es un maestro deslizándose. Por eso digo que dudo que vuelva a verle en forma en un US OPEN.

En hierba tampoco sufren...

Si le doliesen sin jugar...entonces es que tendria artritis macho...

Cita de: zunderlips27 en 20 de Julio de 2012, 23:00


En el caso de Nadal , la reacción en cadena lleva un orden concreto: molestias físicas ----- coco-----confianza

Nadal necesita sentirse pletórico en la pista. Necesita entrar a jugar sprintando, sintiéndose fuerte. Y cuando ve que no puede, su confianza se hace añicos.

Hombre zunderlips, esto no es mas que una conjetura como las que estamos haciendo el resto

Por cierto, el debate sobre sampras y demas abueletes ya se esta tratando en otro hilo. Creo que es innecesario hacerlo aqui tambien

Cita de: Roger_Federer en 20 de Julio de 2012, 23:01
Cevico, no tiene cara de que le duelan mucho las rodillas 

...buenísimo...

Cita de: Cevico en 20 de Julio de 2012, 23:04
Si le doliesen sin jugar...entonces es que tendria artritis macho...

Cevico, por tus palabras detecto que eres un tio afortunado. No has tenido una tendinitis en tu vida

cuando tienes una tendinitis no te hace falta hacer deporte para tener dolor. Salio una entrevista, creo que de Australia donde decia que en el vestuario antes de salir estaba llorando del dolor que tenia.

Cita de: jandos en 20 de Julio de 2012, 22:53
Y efectivamente, recuerda mucho el caso al RG 2009 y días posteriores...

Yo lo recuerdo bien. Aunque sinceramente, creo que no es lo mismo perde con Rosol en segunda ronda de Wimbledon que con Soderling en octavos de Roland Garros. Simplemente porque Nadal si cree que debe de ganar Roland Garros, y no puede caer con Soderling, mientras que en Wimbledon, bueno, te puede pasar lo que le paso. Ademas que me dio la sensacion que su derrota con Rosol la vio mas como un accidente que como algo terrible.

Ademas que mejor sitio que el propio Wimbledon para resarcirte de nuevo tras la derrota del Gran Slam. Pero es que los JJOO son cada cuatro año, y el hito de Nadal de tener 2 oros en diferentes superfices es muy jugoso.

Si hubiera perdido en Roland Garros contra Rosol, si me pareceria mas normal lo que tu sostienes.

De todas maneras doy por finiquitada la temporada de Nadal, me acuerdo del paron del 2009, que le sento no mal, peor!!!!

No le doy mucha vida a Nadal en este 2012 en cuanto a triunfos ya.

Cita de: Marea en 20 de Julio de 2012, 22:58

Cita de: jandos en 20 de Julio de 2012, 22:39

Cita de: Marea en 20 de Julio de 2012, 22:17
Si puede pelear por todo, mejor que mejor. En cualquier caso no sabemos realmente cómo está y mucho menos cómo estará de ahora en adelante. Es un problema recurrente y ya ha demostrado que puede salir adelante y con garantías de éxito. Veremos qué pasa en el futuro.

Ahora bien, yo ya he comentado en infinidad de ocasiones que Rafa ya está por encima del bien y del mal, si realmente no puede competir al 100% durante todo el año lo que debería de hacer es reservarse para los 4 Grandes y la MC, que es lo único que le falta a su maravilloso palmarés.

Los Master 1000 y los títulos menores no van a darle más gloria de la que ya tiene. Sin embargo, sumar GS o una MC es lo que le da empujones para la historia.

Te recuerdo que Nadal lleva casi 5 años sin ganar un 250...  ¡5 años!...

Sin duda el gran agujero lo tiene en estos torneos, no en los GS...

¿Pero de qué agujero me estás hablando, buen hombre? Eso no es ningún agujero. Y yo hablo de que, si estuviese mal físicamente, debería de pasar de los Master 1000 y tomárselos como preparación. Imagínate lo que debería de hacer con los 250.  Exactamente, eso que estás pensando.

Y que te crees que está haciendo ahora...

...precisamente es el tercer aspecto del tema que me había faltado comentar, junto a los otros dos aspectos (problemas físicos y anímicos...)...


Y es que Nadal está siendo práctico... ante su situación actual, en vez de ir con problemas y gastar fuerzas para nada en unos juegos olímpicos que ya tiene en su palmarés, ha preferido descansar y recuperarse, para hacer un final de temporada fuerte (USO y ¿Masters por fin?), y más teniendo en cuenta que sus rivales no habrán tenido descanso por culpa de los juegos...

Gracias gandalf...no sabes las esperanzas que me acabas de dar...con lo ultimo que has dicho....









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Cita de: Marea en 20 de Julio de 2012, 22:17
Si puede pelear por todo, mejor que mejor. En cualquier caso no sabemos realmente cómo está y mucho menos cómo estará de ahora en adelante. Es un problema recurrente y ya ha demostrado que puede salir adelante y con garantías de éxito. Veremos qué pasa en el futuro.

Ahora bien, yo ya he comentado en infinidad de ocasiones que Rafa ya está por encima del bien y del mal, si realmente no puede competir al 100% durante todo el año lo que debería de hacer es reservarse para los 4 Grandes y la MC, que es lo único que le falta a su maravilloso palmarés.

Los Master 1000 y los títulos menores no van a darle más gloria de la que ya tiene. Sin embargo, sumar GS o una MC es lo que le da empujones para la historia.

Esto que dices lo veo dificil en Nadal, por dos motivos.

Uno ya lo hace fuera de la tierra tras Rolan Garros, yo a Nadal no le veo a tope ni en Canada ni en Cincinnati, ni mucho menos despues del Us Open. Y en enero pues realmente ni Doha, que si lo toma muy como preparatorio. Solo realmente disputa Indian Wells y Miami, torneo que le son muy propicios.

Y en segundo lugar, en tierra no puede regular. Nada se ve tan fuerte y necesita ganar, que en tierra tiene que hacer lo que hace, esos ciclos que le hacen llegar mentalmente como una roca a Roland Garros. Si empieza a regular malo.

Cita de: GANDALF en 20 de Julio de 2012, 23:09

Yo lo recuerdo bien. Aunque sinceramente, creo que no es lo mismo perde con Rosol en segunda ronda de Wimbledon que con Soderling en octavos de Roland Garros. Simplemente porque Nadal si cree que debe de ganar Roland Garros, y no puede caer con Soderling, mientras que en Wimbledon, bueno, te puede pasar lo que le paso. Ademas que me dio la sensacion que su derrota con Rosol la vio mas como un accidente que como algo terrible.

Ademas que mejor sitio que el propio Wimbledon para resarcirte de nuevo tras la derrota del Gran Slam. Pero es que los JJOO son cada cuatro año, y el hito de Nadal de tener 2 oros en diferentes superfices es muy jugoso.

Seamos serios Gandalf. Nadal tiene dos titulos en WB y tiene 3 finales más. Todo lo que no sea llegar a SF, no sólo en este sino el cualquier otro GS es algo más que un accidente. Estamos hartos de hablar de que el pastel se lo reparten entre 3 y uno de ellos es Nadal.

Yo digo la sensacion que dio Nadal, no parecia especialmente dolido.

Yo le he visto peor.

Ademas no habiamos quedado todos, que es en las primerdos dias de Wimbledon cuando Nadal es mas batible.

Si nosotros lo vemos, creo que el lo ve.

Cita de: Roger_Federer en 20 de Julio de 2012, 22:57

Cita de: orion en 20 de Julio de 2012, 21:59

No digo que no lleves razón... el asunto es que Nadal siempre ha sido una bestia parda en eso de lo mental,

Esto para mi es discutible. Cuando todo va bien, es una bestia parda. Cuando la cosa se ha torcido el coco se ha resentido mucho. Pero claro, ahi estan las rodillas donde escudarse. Y no estoy negando su lesión, simplemente digo que a veces la aprovecha para recuperarse mentalmente tambien.

Pues estaremos en desacuerdo todo el tiempo... Nadal no me agrada mucho y siempre lo he dicho abiertamente... Pero en eso de lo mental es una bestia... No en balde es el único jugador de la década pasada que se ha impuesto con claridad al supuesto mejor jugador de la historia... Solo siendo un perro de presa puede ocurrir eso. si no estás a tope físicamente hasta un Federer o un sampras lo resienten... La mente de Nadal no creo que sea el problema... O no es verdad todo lo que mis ojos han visto en los tropecientos partidos, torneos y demás que le he visto al Manacorí... a Nadal le puedes ganar por tenis o por merma física... Por mente? No creo que haya nacido todavía quién lo domine...

Cita de: zunderlips27 en 20 de Julio de 2012, 23:00

Federer es un jugador que puede llevar el umbral del dolor infnitamente más lejos que Nadal por el mero hecho de que la confianza de Federer reside en sus calidad, en su técnica única. A Federer lo que le mataría sería una tendinitis en la muñeca, una molestia en el codo, una inflamación de los tensores o extesores del brazo...etc. Federer no se va a alarmar por unas molestias en la rodilla o una sobrecarga en los aductores.

Pero que estás diciendo?  :shocked: Federer nunca ha conocido el dolor que Nadal ha soportado muchas veces... No ha tenido necesidad ni creo que a estas alturas se arriesgara (si le llega a suceder)...

Cita de: orion en 20 de Julio de 2012, 23:21

Cita de: Roger_Federer en 20 de Julio de 2012, 22:57

Cita de: orion en 20 de Julio de 2012, 21:59

No digo que no lleves razón... el asunto es que Nadal siempre ha sido una bestia parda en eso de lo mental,

Esto para mi es discutible. Cuando todo va bien, es una bestia parda. Cuando la cosa se ha torcido el coco se ha resentido mucho. Pero claro, ahi estan las rodillas donde escudarse. Y no estoy negando su lesión, simplemente digo que a veces la aprovecha para recuperarse mentalmente tambien.

Pues estaremos en desacuerdo todo el tiempo... Nadal no me agrada mucho y siempre lo he dicho abiertamente... Pero en eso de lo mental es una bestia... No en balde es el único jugador de la década pasada que se ha impuesto con claridad al supuesto mejor jugador de la historia... Solo siendo un perro de presa puede ocurrir eso. si no estás a tope físicamente hasta un Federer o un sampras lo resienten... La mente de Nadal no creo que sea el problema... O no es verdad todo lo que mis ojos han visto en los tropecientos partidos, torneos y demás que le he visto al Manacorí... a Nadal le puedes ganar por tenis o por merma física... Por mente? No creo que haya nacido todavía quién lo domine...

Verdasco. Madrid 2012. Le metio un parcial impensable, no metia una bola en la pista. Claro, siempre esta la excusa que ya sabemos

Ljubicic. indian Wells 2010. Nunca he visto a nadal fallar 2 y 3 bolas seguidas de derecha. Y digo errores no forzados

Y algunos ejemplos más habrá por ahi. Esos son los que mas recuerdo

Cita de: Roger_Federer en 20 de Julio de 2012, 22:57

Cita de: orion en 20 de Julio de 2012, 21:59

No digo que no lleves razón... el asunto es que Nadal siempre ha sido una bestia parda en eso de lo mental,

Esto para mi es discutible. Cuando todo va bien, es una bestia parda. Cuando la cosa se ha torcido el coco se ha resentido mucho. Pero claro, ahi estan las rodillas donde escudarse. Y no estoy negando su lesión, simplemente digo que a veces la aprovecha para recuperarse mentalmente tambien.

Totalmente de acuerdo... 

...siempre he dicho que Nadal es menos roca mental de lo que se piensa...