Gran partido y muy igualado entre Nole y Nikolay, que pudo igualar a 5 el ruso en el tercero cuando sacaba Djokovic por el partido, pero tiró el siguiente juego y con ello el partido.

- Así queda el Grupo B:

1º Soderling
2º Djokovic
3º Davydenko
4º Nadal

.

Cita de: dante en 24 de Noviembre de 2009, 01:15
y que le ha regalado el partido al serbio.

Un partido tan emocionante como este, en 3 largos sets, y que solo unos puntos han hecho que ganase el serbio, no se puede decir que se lo ha "regalado"

Donde se marca la diferencia de uno muy bueno a un CRACK es ahí, en esos momentos.

Davydenko ha hecho un buen papel, y siempre tendra posibilidades de ganar a Novak, pero si este baja su nivel.

Cita de: dante en 24 de Noviembre de 2009, 01:15

Ahora tengo la impresión de que el español se va a clasificar por una extraña carambola del destino...

me imagino lo que estas pensando....

un djokovic ya clasificado en el ultimo partido y sin ganas de cansarse, con un nadal irremisiblemente obligado a ganar al serbio para no quedarse fuera de las semis....

es justo lo mismo que habia pensado yo.

ademas al serbio le interesaria dejarle ganar a nadal de todas todas....

porque?

sencillo.

si djokovic dejandole ganar a nadal, lo mete en semis, al serbio le viene cojonudo.....

porque sabiendo como sabe la losa de nadal contra federer, siempre habria opciones de que si federer quedara primero en el otro grupo, nadal lo eliminara en esa posible semifinal.....

y con ello, si el serbio gana la otra, ya tendria el titulo en el bolsillo, porque nadal ahora mismo no le gana a djokovic ni en sus mejores sueños.....

si federer ganara la semi, de todas maneras la iva a ganar ante davydenko o soderling....

y si el pierde la semi ante el segundo del otro grupo, se la repanpinflaria quien ganase el titulo.

a que es algo parecido a lo que has pensado tu, dante


pero te olvidas de algo.

para que eso se de, nadal debe irremisiblemente de ganar al ruso, y djokovic debe de ganar a soderling....

si djokovic pierde, no tendria la clasificacion asegurada (independientemente de lo que pase con el nadal davydenko) por lo tanto, tendria que salir a muerte ante el español.

y si nadal pierde, solo podria llegar a una victoria (la supuesta ante djokovic el ultimo dia) y el ultimo dia, soderling o davydenko (el que ganara) tendria 2.

asi que esa opcion que cuentas es factible, pero no depende de nadal....

si davydenko juega como lo hizo hoy ante djokovic, nadal va a perder con el segurisimo.....

asi que el tema es ese......

esta nadal para ganarle a davydenko? esta davydenko para perder con nadal?

lo veremos el miercoles.....

Ya lo demostro davidenko en shangai que puede ganarle a nadal, si sigue el mismo nivel pasaran djokovic y davidenko y del otro grupo federer y murray....

.

.

Cita de: GERULAITIS en 23 de Noviembre de 2009, 23:51

Cita de: Noble Bruto en 23 de Noviembre de 2009, 22:08

sólo hay que revisar el saque de nadal cuando iban 5-4 para Robin y bola para el 5-5 .... en un ace que le pitaron fuera los jueces a Nadal.... que había tocado línea como se vio en la repetición electrónica.....


Geru... resta eso de la suerte de Nadal y súmasela a Soderling. No es una excusa, es un dato. Repito: es un dato. stop

no podias pasar sin darme algun recadito, eh noble?



eso fue hacer el bobo de rafa, que quieres que te diga.....

tanta mierda de ir a mirar todos los "santo"s botes que dan en su campo, y va esa y no pide el ojo de halcon 

que lo hubiera pedido, no te jode....

que coño tendra que ver eso con la suerte 

Jeje, ya vemos como manejas los datos, pillín.... 

¿que pasa?

¿que, además de perder, tambien os jode que tenga alguna ventaja en el orden de partidos?

Manda webos...

Cita de: GERULAITIS en 24 de Noviembre de 2009, 01:42

Cita de: dante en 24 de Noviembre de 2009, 01:15

Ahora tengo la impresión de que el español se va a clasificar por una extraña carambola del destino...

me imagino lo que estas pensando....

un djokovic ya clasificado en el ultimo partido y sin ganas de cansarse, con un nadal irremisiblemente obligado a ganar al serbio para no quedarse fuera de las semis....

es justo lo mismo que habia pensado yo.

ademas al serbio le interesaria dejarle ganar a nadal de todas todas....

porque?

sencillo.

si djokovic dejandole ganar a nadal, lo mete en semis, al serbio le viene cojonudo.....

porque sabiendo como sabe la losa de nadal contra federer, siempre habria opciones de que si federer quedara primero en el otro grupo, nadal lo eliminara en esa posible semifinal.....

y con ello, si el serbio gana la otra, ya tendria el titulo en el bolsillo, porque nadal ahora mismo no le gana a djokovic ni en sus mejores sueños.....

si federer ganara la semi, de todas maneras la iva a ganar ante davydenko o soderling....

y si el pierde la semi ante el segundo del otro grupo, se la repanpinflaria quien ganase el titulo.

a que es algo parecido a lo que has pensado tu, dante


pero te olvidas de algo.

para que eso se de, nadal debe irremisiblemente de ganar al ruso, y djokovic debe de ganar a soderling....

si djokovic pierde, no tendria la clasificacion asegurada (independientemente de lo que pase con el nadal davydenko) por lo tanto, tendria que salir a muerte ante el español.

y si nadal pierde, solo podria llegar a una victoria (la supuesta ante djokovic el ultimo dia) y el ultimo dia, soderling o davydenko (el que ganara) tendria 2.

asi que esa opcion que cuentas es factible, pero no depende de nadal....

si davydenko juega como lo hizo hoy ante djokovic, nadal va a perder con el segurisimo.....

asi que el tema es ese......

esta nadal para ganarle a davydenko? esta davydenko para perder con nadal?

lo veremos el miercoles.....

es una teoria interesante

pero visto como ha jugado contra soderling, para mi el peor de todos los jugadores de los dos grupos, no creo que sea capaz de ganar a Kolia ni de coña, y mas cuando kolia ya le ha ganado, este mismo año si no mal recuerdo.

ayer a davydenko le vi jugar muy muy bien, de fisico estupendo, y peleon como el que mas

a nadal le vi cansado, fallon, torpeton, bolas a media pista etc, falto de ganas de pelear, el saque de pena, ningun golep realmente agresivo, etc etc muy lejos de la mejor version de nadal.-

y ya te digo que si djokovic le puede meter un doble 6-2 a nadal en su turno de RR lo va a hacer sin contemplaciones.

me temo que hoy por hoy nadal no esta ni a su 50% siendo generoso.-

he leido el post de KIMIKO DATE y coincido plenamente en su analisis

Visto lo visto, lo mejor sería que Nadal y Verdasco perdieran en el Round Robin y se volvieran a casa a descansar para estar finos en la Copa Davis...

Tal como están las cosas, no veo capaz a Nadal de ganar a nadie.
Davydenko le pégó una paliza hace poc, por no hablar de Djokovic que pasó por encima de él como una locomotora; ha perdido contra el peor del grupo y salvo milagro, Davydenko es muy irregular y Djokovic se puede relajar en el último partido,  se irá para casa a las primeras de cambio.
Está jugando cortísimo y muy lento, su derecha no tiene ningún peso; una cosa que me ha extrañado una barbaridad es que un golpe hasta ahora incuestionable, se está convirtiendo en su debilidad. Ya son muchos los partidos donde veo que le atacan sobre la derecha, era algo impensable.
Para mi el favorito es el de siempre, Rogerio, y como aspirante optaría por Murray.

publicado hoy, en EL MUNDO.ES

TENIS | COPA MASTERS
¿Evolución o fragilidad?
Los profesionales no se ponen de acuerdo a la hora de valorar las causas que han provocado el bajo rendimiento de Nadal tras los dos meses de inactividad
Unos creen que su físico ha cambiado y no volverá a ser el de antes
Otros opinan que se trata de una reconversión técnica y táctica para reducir el desgaste
La mayoría confía en que encontrará la fórmula. 'No está acabado', asegura Becker

Nadal, durante un descanso en su duelo con Soderling. (Foto: AP)
Actualizado martes 24/11/2009 09:40 (CET)
ÓSCAR FORNET
Abunda desde hace tiempo la opinión entre sus rivales de que Nadal golpea con todo su empeño, como antes, pero la bola ha perdido vuelo y, sobre todo, giro. Su liftado no alcanza la profundidad ni el bote de los buenos tiempos. Él insiste en que no ha perdido peso desde que los tendones de sus lastimadas rodillas, sustento principal de su tren superior, amenazaron con desgarrarse y frenaron un comienzo de curso difícilmente mejorable cinco títulos, entre ellos el Abierto de Australia y tres Masters 1.000-, pero en Londres muchos destacan una evidente reducción de su volumen muscular para aliviar la carga de sus articulaciones inferiores.

Coincidencia o no, Verdasco se puso el pasado invierno en manos de Gil Reyes -gran defensor del trabajo con pesas-, aumentó considerablemente su envergadura, ascendió rápidamente en la clasificación y hoy comienza a quejarse de sus rodillas. Igual o menos pesado, aquellos dos meses de reposo, fisioterapia y muchos quebraderos de cabeza devolvieron a un jugador anestesiado, capaz de avanzar en los torneos a base de raza, y porque es muy bueno, pero derrotado siempre al topar con algún otro miembro de la aristocracia del circuito.

"Mi nivel no es para ser número uno, mi nivel está en trabajar duro y entrenarme para estar listo lo antes posible y competir en igualdad de condiciones con mis rivales, con completa confianza en mi juego. Nadal insiste en destacar el lado mental del problema. Niega constantemente algún tipo de impedimento físico, pero es precisamente su cuerpo, dolorido o no, el motor de esa pérdida de confianza. Opinan también algunos oponentes que la bola de Nadal viaja más lenta porque hoy no la alcanza tan sobrado y, por tanto, sus apoyos no son tan consistentes como antes.

Mats Wilander ofrece otro punto de vista. "Nadal no está jugando de una manera diferente, aunque quizás no esté tan fuerte, comenta el sueco. Ha perdido peso, a lo mejor por su problema en las rodillas, pero más que de jugar mal, se trata de que Robin Soderling descubrió en Roland Garros la manera de derrotarle. Desde entonces, Nadal ha perdido muchos partidos. Incluso jugadores como Nicolás Almagro o Tommy Robredo han aprendido a jugar contra él de la forma correcta. No se puede jugar contra Nadal a la defensiva porque entonces pronto controlará el punto. Hay que golpear la pelota muy ponto, plana y tan fuerte como puedas. Todo el mundo busca eso ahora, así que Nadal deberá hacer cosas diferentes, sobre todo con su derecha".

Ese camino ya lo encontraron antes Blake, Berdych y Youzhny, la diferencia es que ahora todos se atreven. Algo similar sucede en el Bernabéu o el Camp Nou en tiempos de crisis, donde equipos acostumbrados a no aventurarse más allá del centro del campo intuyen la fragilidad del gigante y acaban por perderle el respeto. Eso no quiere decir que gigante este muerto. "Nadal aún no ha alcanzado su mejor estado de forma después de aquellas lesiones, y el tenis bajo techo no su fuerte, pero no comparto la opinión de que está acabado. El año que viene volveremos a ver al mejor Nadal, apuesta Boris Becker.

José Perlas apunta en un artículo publicado en EL MUNDO que el jugador balear hace tiempo comenzó a trazar ese camino diferente que solicita Wilander. "Nadal empieza a marcar distancias con respecto a su versión original. Trata de vivir más cerca de la línea de fondo, prestar mayores atenciones a su servicio y ampliar su repertorio, como sucede con el revés cortado, que a veces practica excesivamente", explica el técnico. "Sin perder sus señas de identidad, quiere ir dejando atrás al tenista de zapatilla quemada que frenaba el ímpetu del contrario a costa de un sacrificio excesivo. De momento debe acostumbrarse a vivir en una zona que aún le es ajena. Y eso, como todo en la vida, lleva su tiempo".

Roger Federer sabe que todo lo que sea acentuar los problemas de Nadal repercute indirectamente de forma negativa en el mérito de los dos títulos más señalados de su carrera, Roland Garros -único Grand Slam ausente en su palmarés- y el sexto Wimbledon -decimoquinto grande, uno más que el anterior récord de Sampras-. "Creo que no deberíamos exagerar", declaró recientemente. "Nadal ha firmado unos primeros cinco meses del año increíbles. Vale, se ha perdido Wimbledon, no ha podido defender el título, pero a parte de ese periodo, se le ha visto bien. Ha ganado el Abierto de Australia, ha disputado partidos tremendos y aún cuenta con opciones de finalizar la temporada como número uno. No me parece un escenario tan horrible".

Lo del número uno queda aplazado para el año próximo. Una victoria de Federer ante Murray (hoy, no antes de las 21.45) o Del Potro bastará al suizo para recuperar matemáticamente la corona cedida en 2008. Sólo Ivan Lendl ha sido capaz de recuperar el primer puesto de la clasificación final (1989), sólo Lendl cuenta con cinco Masters en su currículo, uno más que el suizo.

Nadal no piensa ahora en el 'ránking' sino en llegar intacto a la final de la Copa Davis y, sin una sola semana de respiro, comenzar a preparar el verano australiano, donde le espera una defensa de 2.000 puntos. Djokovic acecha. Si el serbio, 95 encuentros ya este año en la maleta, se proclamase campeón invicto (1.500 puntos), Nadal debería haber sumado dos triunfos en la fase de grupos, ante Djokovic y Davydenko, dos de los tenistas que le han derrotado en las últimas semanas, para no entregar su posición al inspirado balcánico.

Cita de: Charlie en 24 de Noviembre de 2009, 10:01
Visto lo visto, lo mejor sería que Nadal y Verdasco perdieran en el Round Robin y se volvieran a casa a descansar para estar finos en la Copa Davis...

y no solo eso, creo que haber elegido a Nadal para jugar la davis puede ser una cagada de Costa

se que es dificil, porque hay mucho donde elegir.....

pero es que yo no veo a nadal ganando a nadie, aunque bueno, siendo tierra la final de copa davis, igual era la mejor opcion

no se

tengo bastantes dudas

incluso en tierra la bola de nadal no creo que haga tanto daño como antes......

Bueno. No he podido ver el partido... porque a los señores de TVE no les pareció lo suficientemente interesante para retrasmitirlo en abierto (y eso que, según alguno, siempre se favorece a Nadal en las retransmisiones), por eso no puedo opinar sobre el juego, aunque algún comentario y el resultado, parece indicar que Rafa continúa en la misma senda (perdida) por la que últimamente deambula.

Opinaré de lo que sí puedo hacerlo; y es las consecuencias que puede tener este resultado, que para mi son nefastas.

Tenía ganas de que se volviera a cruzar con el sueco, porque podría haber sido el momento propicio para exorcisar unos demonios que me da la impresión que atenazan al manacorí desde su encuentro en RG; incluso si hubiera perdido pero pudiera haber mantenido el tipo ante soderling, hubiera podido restañar las heridas en la moral de Rafa; conociendo a Rafa y su historial (exorcisando sus demonios, me refiero), pensé que podría volver a hacerlo... me equivoqué; y temo que lo que podría haber sido cauterizador, dado la contundente derrota, va a tornarse en causa de mayor emorragia.

Ojalá me equivoque y rafa vuelva una vez mas a sorprenderme y pueda dar la vuelta a todo esto consiguiendo, gracias a su consistencia... (y no a otra cosa, que ya veo que alguo ya va buscando nuevamente excusas, por si el "toro" vuelve a "embestir") una clasificación que se me antoja casi imposible... por su "estado" y por la entidad de sus rivales, que ambos lo han superado en los últimos encuentros; así que no cuento con ello, pero es lo que menos me preocupa.

Lo que más me preocupa es cuánto le costará a Nadal metabolizar esta derrota, que es un torpedo que ha hecho pleno en los pilares de su ya dañada confianza... y cuál será el balance de los daños causado en esta.

De hecho creo, y lo digo plenamente convencido, que Rafa debería plantearse el acudir a la final de la Davis; a menos que en estos partidos que le restan, se produzca el cambio que pueda dar un giro a los acontecimientos, del que antes hablaba, y en el cual, francamente, confío poco.

Por mucho que sea local y en su mejor superficie... es su peor momento en cuanto a juego y confianza, que yo recuerde, en estos cinco años; y tropezar en la Davis (cosa mucho mas que verosimil, me temo), sería la puntilla (nunca mejor dicho) a su moral. Cuando uno no está ni para tirar de sí mismo... mal va a poder tirar de un equipo, que es lo que se le va a exigir a Rafa en esa final... y no creo que esté, en estos momentos, para esos menesteres.

... y si me equivoco, os aseguro que seré el primero en celebrarlo.