Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 14:36

que nadal ha ganado lo que ha ganado, entre otras cosas (repito, entre otras cosas) por la baja competitividad y calidad de los tenistas actuales.

Aburres a las ovejas....al pastor....y a todos los rebaños de la comarca...

 

Cita de: Feeder en 15 de Noviembre de 2011, 13:58
Cabe recordar la suerte de Nadal y de Djokovic, al primero le ha tocado Tsonga (recordemos "teoría del cuadro a huevo") y al serbio Berdych (idem).   :azn:

efectivamente....

veras como desde este momento, a que empiecen los partidos, el frances tsonga va transformandose de una perita en dulce, al rival mas complicado que le podia tocar a alguien en este torne.

en cambio no creo que berdydch sufra esa transformacion, ya que no esta en el grupo de nadal.

me gustan mucho los grupos.

han salido como yo queria.

igualados, mas o menos con claros favoritos, y nadal y federer juntos.

Cita de: Ivan G en 15 de Noviembre de 2011, 14:32
Cuando leo a gente criticando a Nadal o intentando justificar de mala manera sus exitos o quitarles valor no puedo mas que esbozar una sonrisa xD

bueno, sus exitos en este torneo todavia estan por venir, no adelantemos acontecimientos...
ademas, yo no quito valor, unas semis son unas semis con cuadro facil o con cuadro imposible, a cada cual le toca el cuadro que le toca.solo digo que mas suerte no podia haber tenido

Vamos a ver....supongo que sabiais que no podia tocar un grupo...

Nadal
Djokovic
Murray
Federer

¿no?


:rolleyes:

Cita de: Feeder en 15 de Noviembre de 2011, 14:38
Rafa gano tres últimos match ante rivales MC. A Tsonga 60 62 64 en Davis, a Federer en 4 en la final de RG y a Fish 75 61 en Tokio.

bueno, el de fish, si creo que se puede tomar en cuenta.

todos sabemos que el bueno de mardy, lejos de los estados unidos, rinde poco.

pero bueno, londres, es casi lo mas parecido que se puede encontrar a estados unidos, a ver que pasa...

y los otros, no se puden tomar en cuenta, porque fueron en tierra.

si tsonga y federer rinden a su maximo nivel, nadal y fish se pueden ir olvidando de estar presentes en semis.

ahora, si vemos al tsonga del dia de isner, del dia de marti, o del primer set de la final de paris ante federer, quedara el ultimo de grupo, no me cabe duda....

federer deberia de ser primero, sin problemas, aunque tanto tsonga, como nadal, le pueden complicar la vida en un momento dado.

y el otro grupo, pues es bastante impredecible, por no conocer el estado real de djokovic, y de murray

me gustarian una semis entre ferrer-fish, y berdych-tsonga

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 14:49

me gustarian una semis entre ferrer-fish, y berdych-tsonga

:mand:

¿pero si hace dos dias decias que sufrias cuando perdian los favoritos?

Cita de: Cevico en 15 de Noviembre de 2011, 14:48
Vamos a ver....supongo que sabiais que no podia tocar un grupo...

Nadal
Djokovic
Murray
Federer

¿no?


:rolleyes:

evidentemente
pero de las 3 opciones que tenia nadal, salio ganando indiscutiblemente en 2 de ellas, y en la otra en mi opinion para el

Cita de: Cevico en 15 de Noviembre de 2011, 14:55

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 14:49

me gustarian una semis entre ferrer-fish, y berdych-tsonga

:mand:

¿pero si hace dos dias decias que sufrias cuando perdian los favoritos?

una pregunta, cevico: NO TE ENTERAS, O TE ENTERAS Y HACES COMO SINO TE ENTERARAS?

a mi me da igual quien gane un partido, si el partido es bueno, porque lo voy a disfrutar igual....

y si el partido es malo, pues no disfrutare, lo gane quien lo gane.

que por el tenis que hacen estos jugadores (fish y tsonga) de ataque, de red, de no especular, etc, prefiera que  pasen a semis, no tiene nada que ver, con que despues, si llegan, calfique los partidos de malos o buenos.

seran malos si han sido malos, y seran buenos si han sido buenos...

independientemente, de quien se cuele en las semis.

TE HAS ENTERADO YA, O TE MANDO UN CROQUIS, CEVICO?

Cita de: Sombrerero loco en 15 de Noviembre de 2011, 15:04
pero de las 3 opciones que tenia nadal, salio ganando indiscutiblemente en 2 de ellas, y en la otra en mi opinion para el

si somos realistas, no ha salido ganando en ninguna de las 3.

pero tampoco es demasiado importante.

en este torneo, nadal no depende de el. depende de los demas.

si los que le acompañan, estan a su maximo nivel, no deberia de pasar ni a semis.

si los que le acompañan, no lo estan, puede estar en semis, en la final, o hasta ganar el torneo...

Una pregunta geru...

¿a Ferrer porqué lo quieres en semis?...

¿tambien por su juego de red, de ataque, por no especular?...

¿o porque es español?... :azn:

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 15:21

en este torneo, nadal no depende de el. depende de los demas.

si los que le acompañan, estan a su maximo nivel, no deberia de pasar ni a semis.

Buenisimo... :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 12:41
podriamos hablar de agujeros en federer, jandos.

no tiene la copa davis, no tiene oro olimpico (individual), no tiene un h2h favorable ante nada, no tiene mas masters-1000 que nadal.

Pues hombre, EN MI OPINIÓN (que sino se ofende orion...) creo que va a ser que es más importante la MC que un oro olímpico y ya ni hablar de un H2H obvio... la Davis, a nadie se le escapa que no es la décima parte de lo que llegó a ser (amen de que es un torneo colectivo, porque sino más importancia tendrá un oro olímpico en dobles si tal...).

Vamos a ver....(dos casos que se me vienen a la memoria)..

La Copa Davis cambió la vida a Djokovic...

La Copa Davis 2004 cambio la vida a Nadal...

No recuerdo que la MC haya cambiado la vida a nadie...

asi que se puede decir que la Copa Davis es mas importante...sin duda....que la MC...

¿preguntarselo a Nalbandian?

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 15:21

Cita de: Sombrerero loco en 15 de Noviembre de 2011, 15:04
pero de las 3 opciones que tenia nadal, salio ganando indiscutiblemente en 2 de ellas, y en la otra en mi opinion para el

si somos realistas, no ha salido ganando en ninguna de las 3.

pero tampoco es demasiado importante.

en este torneo, nadal no depende de el. depende de los demas.

si los que le acompañan, estan a su maximo nivel, no deberia de pasar ni a semis.

si los que le acompañan, no lo estan, puede estar en semis, en la final, o hasta ganar el torneo...

Pero de dónde sacas esto?? Si los cuatro juegan a su nivel, los que tienen que pasar son Federer y Nadal. Lo que pasa que siempre estáis restando valor a lo que hace Nadal, diciendo que son sus rivales lo que no dan lo que deberían de dar. De dónde sacas que Tsonga y Fish al 100% son mejores que Nadal al 100% en pista dura, cuando Nadal tiene 2 GS y los otros ninguno?

En mi opinion a Nadal de las 3 opciones que tenía para formar el grupo, en 2 le tocaron las relativamente mas difíciles y en la otra la mas facil.

Para mi entre Federer y Murray, la cosa estaba muy pareja... llevandolo al punto de vista de Nadal ante los dos tiene head to head muy favorable, pero en estas pistas las chances de estos rivales se agrandan, ademas vienen de muy buena actualidad.

Murray es local y le gano la ultima vez a Rafa, pero hemos visto antes como la presion de ser algo favorito le ha superado... ademas fresco esta el recuerdo del gran partido que jugaron en semis el año pasado, pero que al final perdio con el español. Rogelio por su parte, aunque todos sabemos que su talon de aquiles siempre sera Nadal, en este torneo nunca ha sido derrotado por él y ademas es muy probable que jueguen sin que aun haya presion de quedar eliminado, lo que le puede favorecer también... Entonces ponderando el momento actual y jerarquía, por poco margen, pero me decido a que Rogelio era la peor opcion que le podía tocar a Nadal en este momento. 1ra opcion No Favorecido

Entre las opciones de Ferrer y Tsonga, sin mucho análisis veo claramente que en estas canchas lo peor que le podía tocar era el frances, lo que así paso. 2da opcion No favorecido

Entre Fish y Berdych para mi tampoco hay color en este momento, el checo viene con muchas mejores sensaciones. Así que en esta opción si tuvo suerte, con el agregado que casi seguro este sera el rival con el que inaugurara el grupo (que Feeder lo confirme por favor  :tongue:), por lo que su buena suerte se amplía ya que el obtener una victoria de arranque lo puede ayudar a coger confianza, y con Fish en este momento tiene muchas mas opciones de conseguirlo que con Berdych. 3ra opcion muy favorecido.

En resumen veo que la suerte de Nadal ha estado equilibrada, luego todo dependera del estado de forma que presente en el torneo.

En cuando a Djokovic, si analizamos sus opciones desde su punto de vista:

Entre Murray y Federer lo veo igual bastante peleado, aunque para mi con un poco mas de margen que en el caso de Nadal, Roger hubiera sido mas peligroso para él. Asi que en la 1ra opcion salio favorecido

Entre Ferrer y Tsonga también salio favorecido al tocarle el español, que no es que lo subestime tampoco a David, que le puede ganar... pero si quieren digamos que era la menos difícil en estos momentos.

Entre Fish y Berdych si salio claramente desfavorecido, ya que el checo viene en mucha mejor forma, y ademas sería su partido inaugural, y sera altamente peligroso... el perder de arranque, y viendo los problemas físicos que ha presentado ultimamente, lo pueden sentenciar en esta Master Cup.

En resumen su suerte tambien ha estado equilibrada, pero la peligrosidad del primer partido y las dudas sobre su estado de forma actual, me hacen decir que tuvo un pelin de peor suerte que Nadal.

P.D. Los fanas de Nadal por favor olvidense un rato de los GS... Aqui juegan otras variables donde el español baja algo su peligrosidad... ¡¡que esto en Indoor!!