Cita de: forehand director en 13 de Noviembre de 2011, 22:01
Javvi, yo creo que sin nadal estamos 50-50. De hecho, apostaría a que le ganamos sin rafa. Ya con él, bueno, hay 2 puntos que están practicamente perdidos, y el resto muy complicados. Pero la fe no se pierde nunca.

Yo no creo que sea un 50-50... Ellos en polvo, con Ferrer en buen momento y Verdasco que va a poner todos los huevos de local, ya estaríamos fritos... Ellos sin Nadal tienen con Ferrer casi dos puntos arriba.
Tenemos todas las de perder, pero de todas formas tengo mucha fe. Creo que ellos tienen muchísimas mas chances de ganar, pero aún así siento que vamos a ganar.

Cita de: GERULAITIS en 13 de Noviembre de 2011, 22:21
en cuanto a la master-cup, lo diga o no lo diga, no hace falta ser muy listo, para saber lo que en su fuero interno, nadal desea mas, si una nueva davis, o su primera master-cup

O sea que estás en un mar de dudas. Ya te lo aclaro yo, Nadal preferiría una MC. 

Disculpa, pero entre delpo y  nalbi tienen 3 veces más semifinales de RG que almagro, verdasco y ferrer   :grin: SOlo ferrero cuenta como mejor realmente. Sé que Almagro tiene como 10 títulos en tierra, y Ferrer otros cuantos más, pero juan y david no son mancos.  Yo creo que están igualados. Todos pueden ganar o perder ante todos en este momento y en el nivel que están (sacando a Nadal que se los pule a todos).

Cita de: forehand director en 13 de Noviembre de 2011, 22:36
Disculpa, pero entre delpo y  nalbi tienen 3 veces más semifinales de RG que almagro, verdasco y ferrer 

no es por el historial, forehand.

es por el momento actual de cada cual.

nalbandian no ha tenido un gran año.

del potro si, pero lejos aun del de 2009.

y siendo serios, no hay mas argentinos, de garantias, para ganar en tierra al resto de españoles.

no veo yo a chela, monaco, berloq, mayer, o alguno de estos, ganando en tierra, y en españa, a ninguno de los que nombre.

ferrero este año ha estado bastante bien, tiene mucha experiencia, y ha demostrado saber estar a la altura de las circunstancias cuando se le ha requerido.

almagro, tambien hizo casi su mejor año.

verdasco esta como una regadera, pero en casa, con el capitan al lado en cada cambio, puede dar mucho mas de si

y de ferrer nada que decir: es una garantia de lucha, de oficio, de entrega, y dara el cayo.

ya te digo, que bagaje, tienen mas y mejor los argantinos.

pero actualmente, a la fecha actual, pienso, realmente, que españa deberia de ganar a argentina, aun sin nadal.

pero como te dije, una cosa es lo que deberia de ser, y otra que no me atreveria a jugarmela asi, siendo el capitan....

Estamos habalndo de ESTA final de la Copa Davis...esta...(no se puede desligar un evento de su entorno)

En España...en Sevilla...en un estadio con 25.000 españoles enarbolando su bandera...

apoyando a sus jugadores....con un ambiente de los que solo la Davis puede dar....

Nadal ese momento concreto...esa fiesta si se gana..o no lo cambia por la MC....fijo...

otra cosa seria si se disputase  fuera de España...con  otro ambiente..

¿pero en España y en la Cartuja?...no lo cambia ni loco...

Totalmente... En lo físico, lo cierto es que Nalbandian no da mucha garantía de aguantarse partidazos contra Ferrer u otro... Yo creo que David, con todo el nivel que saca en la Davis, que parece el doble que el que muestra en cualquier otro torneo, podría ganarles a los dos... Pero para jugar 4 o 5 sets, especialmente contra Ferrer si es que Nadal no está, no nos asegura nada Nalbandian. Y en lo tenístico, viene con muy poco rodaje, pero bien sabemos que saca siempre un plus para la Davis y eso es lo que nos da mucha esperanza.
Y Del Potro viene en un buen tenis pero todavía no ha jugado cerca del nivel que tuvo en 2009, ni ha ganado a ninguno de los cracks de arriba.

Hago mi pronóstico sobre la Copa Masters.

Grupo A
Djokovic
Murray
Berdych
Tsonga

Grupo B
Nadal
Federer
Ferrer
Fish

Semifinales: Djokovic-Nadal y Murray-Federer.

Final: Nadal-Federer


Campeón:


El genio de Manacor


:pal

aun recuerdo el partidazo que se jugaron ferrer y nadal en la copa masters de 2007....  :shocked:

Nadal vs Ferrer Hightlights

Qué tiempos, parecen "El Torete" y "El Pera" jugando en el barrio.

Está claro que Nadal elegiría mil veces ganar un torneo tan prestigioso como la MC, qu nunca ha ganado, y qe supone un agujero en el palmarés de alguien que quiere compararse con los verdaderamente grandes de este deporte, que ganar la Davis...

De hecho yo creo que Nadal se está verdaderamente preparndo para est MC, y por eso renunció al torneo de Paris. El propio tenista sabe mejor que sus seguidores que tiene un agujero en esta falta de este importante torneo en su palmarés, y por supuesto que le encantaría ganarlo... otra cosa es que lo vaya a conseguir...

Porque la verdad que aunque se esté prearando, que lo está, no lo veo yo, por lo demostrado últimamente, en las mejores condicioes para poder hacerse con la victoria... pero, ojo, que viendo cómo están ahra mismo algunos jugadores como Djokovic, alguna chance sí que le daría al mallorquín...


En principio, por lo visto últimamente, el favorito para esta MC podría ser Roger Federer, pero yo no lo tengo tan claro... Y lo digo por el tema de que lleva ya jugados y ganados dos torneos seguidos, y ahora de golpe le viene ya la MC, sin apenas descanso, y eso creo que con un Federer de veinticinco años no le crearía ningún problema, pero a un jugador de treinta ya, creo que le supone un handicap...

Nadie habla demasiado de Murray, y creo, teniendo en cuenta que el escocés se apeó pronto de Paris y estará descansado, que Murray es el gran favorito para esta MC.. además, me gustaría que la ganara...

Detrás sí que pondría a Roger, que ya ha demostrado que está muy bien, pero ya digo que para mí el haber disputado a tope estos dos últimos torneos seguidos, le resta algo de posiblidades...

Habrá que ver cómo vene Nadal, pero me da que va a venir mejor de lo que algunos piensan... (y ojalá me equvoque...  )

Echo de menos a Soderling aqui...

Y Davydenko aunque este ya hace tiempo que se descolgó. Una pena.

Es hoy el sorteo no? Creo recordar que era sobre la 1 de la tarde. Alguien lo puede confirmar?

Cita de: jandos en 14 de Noviembre de 2011, 10:32
Está claro que Nadal elegiría mil veces ganar un torneo tan prestigioso como la MC, qu nunca ha ganado, y qe supone un agujero en el palmarés de alguien que quiere compararse con los verdaderamente grandes de este deporte, que ganar la Davis...

El propio tenista sabe mejor que sus seguidores que tiene un agujero en esta falta de este importante torneo en su palmarés, y por supuesto que le encantaría ganarlo... otra cosa es que lo vaya a conseguir...

yo, no estoy de acuerdo.

no considero, que nadal, por no ganar la copa masters. tenga un agujero en su palmares.

nadal es ya uno de los grandes de la historia de este deporte. nos guste o no (que a mi, particularmente, no me gusta) es un echo indiscutible.

aunque no ganara nada mas en toda su vida, estaria entre los 7 u 8 mejores tenistas de toda la historia, por mas que nos pese.

si aun gana mas cosas (que las ganara, dada su edad, y la competencia) estara mas arriba en ese escalafon.

pero no es un agujero que no haya ganado la master-cup.

no hay ningun tenista, que haya ganado absolutamente todo en todos los lugares, en este deporte.

y no por eso, hablamos de agujeros, o de no podersele comparar con los mejores.

nadal tiene 10 grand slams, tiene grand slam en las 3 superficies, y en los 4 escenarios.

tiene 6 roland garros, el que mas de la historia (empatado con borg)

tiene 19 masters-1000 (no lo olvidemos, el que mas tiene), algunos de ellos 5, 6, o hasta 7 veces repetidos.

nadal ha ganado la copa davis varias veces, ha ganado el oro olimpico individual, ha sido numero 1 del mundo

tiene un h2h favorable con todo el top-10 actual (y seguro que con el top-20)

me parece un palmares, muy muy completo, jandos.

repito: independientemente del porque de estos logros (circuito malo, en mi opinion), o de que nos guste mas o menos el jugador (que no me gusta nada), sus logros, son indiscutibles.

podriamos hablar de agujeros en federer, jandos.

no tiene la copa davis, no tiene oro olimpico (individual), no tiene un h2h favorable ante nada, no tiene mas masters-1000 que nadal.

agassi tampoco gano nunca la master-cup, y no considero que eso sea ningun agujero en su palmares.

otros no ganaron oro olimpico, ni ganaron roland garros, y para mi son los mejores de la historia, y tienen mas agujeros que nadal, o que federer.

asi que nadal, es un grande de la historia de este deporte. y no hay agujeros en su palmares.

hay cosas importantes que aun no gano (como en todos los demas casos de los mas grandes jugadores)

pero no considero que eso se pueda llamar "agujero" en su palmares.

Cita de: goldenslam en 15 de Noviembre de 2011, 12:38
Es hoy el sorteo no? Creo recordar que era sobre la 1 de la tarde. Alguien lo puede confirmar?

Si, el sorteo es a las 12:30 hora de Londres, es decir, 13:30 de Madrid.

Cita de: GERULAITIS en 15 de Noviembre de 2011, 12:41

Cita de: jandos en 14 de Noviembre de 2011, 10:32
Está claro que Nadal elegiría mil veces ganar un torneo tan prestigioso como la MC, qu nunca ha ganado, y qe supone un agujero en el palmarés de alguien que quiere compararse con los verdaderamente grandes de este deporte, que ganar la Davis...

El propio tenista sabe mejor que sus seguidores que tiene un agujero en esta falta de este importante torneo en su palmarés, y por supuesto que le encantaría ganarlo... otra cosa es que lo vaya a conseguir...

yo, no estoy de acuerdo.

no considero, que nadal, por no ganar la copa masters. tenga un agujero en su palmares.

nadal es ya uno de los grandes de la historia de este deporte. nos guste o no (que a mi, particularmente, no me gusta) es un echo indiscutible.

aunque no ganara nada mas en toda su vida, estaria entre los 7 u 8 mejores tenistas de toda la historia, por mas que nos pese.

si aun gana mas cosas (que las ganara, dada su edad, y la competencia) estara mas arriba en ese escalafon.

pero no es un agujero que no haya ganado la master-cup.

no hay ningun tenista, que haya ganado absolutamente todo en todos los lugares, en este deporte.

y no por eso, hablamos de agujeros, o de no podersele comparar con los mejores.

nadal tiene 10 grand slams, tiene grand slam en las 3 superficies, y en los 4 escenarios.

tiene 6 roland garros, el que mas de la historia (empatado con borg)

tiene 19 masters-1000 (no lo olvidemos, el que mas tiene), algunos de ellos 5, 6, o hasta 7 veces repetidos.

nadal ha ganado la copa davis varias veces, ha ganado el oro olimpico individual, ha sido numero 1 del mundo

tiene un h2h favorable con todo el top-10 actual (y seguro que con el top-20)

me parece un palmares, muy muy completo, jandos.

repito: independientemente del porque de estos logros (circuito malo, en mi opinion), o de que nos guste mas o menos el jugador (que no me gusta nada), sus logros, son indiscutibles.

podriamos hablar de agujeros en federer, jandos.

no tiene la copa davis, no tiene oro olimpico (individual), no tiene un h2h favorable ante nada, no tiene mas masters-1000 que nadal.

agassi tampoco gano nunca la master-cup, y no considero que eso sea ningun agujero en su palmares.otros no ganaron oro olimpico, ni ganaron roland garros, y para mi son los mejores de la historia, y tienen mas agujeros que nadal, o que federer.

asi que nadal, es un grande de la historia de este deporte. y no hay agujeros en su palmares.

hay cosas importantes que aun no gano (como en todos los demas casos de los mas grandes jugadores)

pero no considero que eso se pueda llamar "agujero" en su palmares.

ATP Tour World ChampionshipsAño Campeón Subcampeón Resultado en la final
1990  Andre Agassi  Stefan Edberg 5-7, 7-6, 7-5, 6-2
1991  Pete Sampras  Jim Courier 3-6, 7-6, 6-3, 6-4
1992  Boris Becker  Jim Courier 6-4, 6-3, 7-5
1993  Michael Stich  Pete Sampras 7-6, 2-6, 7-6, 6-2
1994  Pete Sampras  Boris Becker 4-6, 6-3, 7-5, 6-4
1995  Boris Becker  Michael Chang 7-6, 6-0, 7-6
1996  Pete Sampras  Boris Becker 3-6, 7-6, 7-6, 6-7, 6-4
1997  Pete Sampras  Yevgeny Kafelnikov 6-3, 6-2, 6-2
1998  Àlex Corretja  Carlos Moyá 3-6, 3-6, 7-5, 6-3, 7-5
1999  Pete Sampras  Andre Agassi 6-1, 7-5, 6-4

El Andre Agassi de 1990 clama y suelta mil maldiciones hacía ti, Geru!!