Es que lo de preferir una cosa u otra... La Masters Cup es el torneo individual más importante después de los GS...

La Davis es el torneo colectivo por países más importante...

Cual tiene más mérito?? Pues depende de las circunstancias, individualmente tiene más peso el Masters, pero para los tenistas tiene que ser algo muy bonito darle la Davis a tu pais, con tus compañeros y en un deporte tan tan individual

A Federer Suiza le importa un huevo, estoy seguro que el prefiere ganar otra Copa Masters y superar a Sampras y Lendl que no una Davis

A Nadal debería importarle mucho más la Copa Masters, es lo único que le falta, tienen el mejor equipo y a la Davis va a seguir llendo hasta que se retire, va a tener muchas más oportunidades de ganarla, y mas con el equipo que tenemos

Que a todos los tenistas si les preguntas te dirían que prefieren la Davis? Pues la inmensa mayoría si, otra cosa es la realidad subjetiva de cada uno

Yo ahora mismo por ejemplo me imagino a Nalbandian o Del Potro y yo creo que preferirían darle a su país su primera ensaladera, y en el caso de Djokovic yo creo que el tb lo hubiese preferido, dada la historia tan particular de Serbia y todo lo que trae detrás, yo creo que fue más bonito para el ganar la Davis que la Masters Cup

No puede haber comparación entre ganar una Davis por cuarta vez, en un equipo que les pasa el trapo a los demás países, en tu mejor superficie, y ganar una Masters Cup nunca habiéndola ganado... Ahora parece que la Davis es 4 veces mejor que la Masters Cup.

Creo que estamos enfocando mal el tema, sobre si Nadal quiere la Davis o el Masters.

Primero creo que lo normal es que quiera las dos. Pero si no puede y le dan a elegir, es algo que no sabemos, y solo podemos intuir. Por un lado el Masters es lo unico gordo que le falta, pero Nadal por activa y por pasiva ha dicho que la Davis siempre es algo que quiere jugar y disfrutar ganandolo. La Davis pese a quien le pese tiene tiene mas de 100 años, y el Masters es simplemente la busqueda de la Atp para quitar prestigio a los torneos Itf, que tiene los Gran Slam y la Copa Davis y de crear un torneo a esa estela.

Antes no habia discusion posible sobre la importancia, ahora hay que mirarlo mas con lupa, aun asi, la Davis sigue siendo uno de los torneos mas importantes del tenis, muy por encima de cualquier Masters 1000 o torneo de la Atp. Pero con la maxificacion de torneo y su  estratificacion, colocar la Davis en la escala resulta mas dificil ahora.

Entonces hay que mirar por lo intereses propios de lo jugadores. Djokovic se volvio loco por conseguirla, es serbio, y un pais como Serbia ganar una Davis es como cuando gano Grecia la Eurocopa, algo excepcional, ya que Serbia no tiene un tradiccion de tenistas para ganar Davis. Roddick tambien hasta que no la consiguio no paro, y el era EEUU, y tienen muchas, pero el queria la suya. Federer, es un mitomano, pero vio que el solo no la podia ganar y paso a otra cosa. Asi lo decidio, y mucha culpa de que la Davis haya perdido prestigio es en parte culpa suya, por marginarla en su carrera, no puede ser que el supuesto mejor jugador de la historia, margine a uno de los grandes torneos no solo del tenis, sino del deporte.

Ahora mismo que piensa Nadal, pues no tengo ni idea, pero si creo que le ha dado un trato preferencial a la Davis, no solo no ha jugado Paris Bercy, y no juega un Atp desde Shanghai y ya ha llovido desde entonces. Muy poco en mi opinion, intentara ir como pueda a por el Masters, y llegar bien a la Davis.

Pero en lo que realmente esta pensando Nadal es en el 2012, sabe que en marzo comienza la reconquista.

Otra razon importante por la que Nadal no quiere perder la Davis por nada del mundo...

Rafa tiene muchos amigos argentinos....con los que comparte muchas horas...

¿alguien se imagina el martirio de aguantarlos todo el 2012..?

Rafa no ganaria ni un torneo el proximo año...  :rolleyes:

Cita de: Javvi. en 18 de Noviembre de 2011, 15:55

Totalmente de acuerdo con Cevico. Ganar una Davis (en tu superficie, con un equipazo, y ante un país sin mucha preparación)

Qué pasa, Javi...¿que Nalbandian y Delpo estan dandole al asado y al ravioli en vez de entrenar?

No, es que llegan faltos de rodaje porque llevan tiempo sin competir...  :grin:

Cita de: Cevico en 18 de Noviembre de 2011, 16:45

Cita de: Javvi. en 18 de Noviembre de 2011, 15:55

Totalmente de acuerdo con Cevico. Ganar una Davis (en tu superficie, con un equipazo, y ante un país sin mucha preparación)

Qué pasa, Javi...¿que Nalbandian y Delpo estan dandole al asado y al ravioli en vez de entrenar?

Claramente Argentina no viene con sus jugadores en su mejor nivel. Nalbandian lo único que hizo en el año es una final y tres cuartos de final, jugó sólo 13 torneos más la Copa Davis, y va a venir con un mes sin competencia, y no parece que aguante físicamente partidazos contra Ferrer o Nadal.
Del Potro, aunque no viene mal, todavía no volvió a explotar ni a ganarle a los mejores...
No tenemos una pareja de dobles que en algún momento encontramos con Zeballos y Schwank, que llegaron a mostrar un buen nivel y parecer ser una pareja consolidada, pero visto su nivel el último tiempo y lo ocurrido en los Juegos Panamericanos de México, que perdieron contra Pepe y Fulano...

Ya lo dije páginas atrás, Nadal y España tienen una serie para ganar, por eso creo que hoy a Nadal debe de importarle mas la Masters Cup, ya que aún sin él en la Davis tienen más chances de ganar que nosotros.

Cita de: GANDALF en 18 de Noviembre de 2011, 16:08
Creo que estamos enfocando mal el tema, sobre si Nadal quiere la Davis o el Masters.

Primero creo que lo normal es que quiera las dos. Pero si no puede y le dan a elegir, es algo que no sabemos, y solo podemos intuir. Por un lado el Masters es lo unico gordo que le falta, pero Nadal por activa y por pasiva ha dicho que la Davis siempre es algo que quiere jugar y disfrutar ganandolo. La Davis pese a quien le pese tiene tiene mas de 100 años, y el Masters es simplemente la busqueda de la Atp para quitar prestigio a los torneos Itf, que tiene los Gran Slam y la Copa Davis y de crear un torneo a esa estela.

Antes no habia discusion posible sobre la importancia, ahora hay que mirarlo mas con lupa, aun asi, la Davis sigue siendo uno de los torneos mas importantes del tenis, muy por encima de cualquier Masters 1000 o torneo de la Atp. Pero con la maxificacion de torneo y su  estratificacion, colocar la Davis en la escala resulta mas dificil ahora.

Entonces hay que mirar por lo intereses propios de lo jugadores. Djokovic se volvio loco por conseguirla, es serbio, y un pais como Serbia ganar una Davis es como cuando gano Grecia la Eurocopa, algo excepcional, ya que Serbia no tiene un tradiccion de tenistas para ganar Davis. Roddick tambien hasta que no la consiguio no paro, y el era EEUU, y tienen muchas, pero el queria la suya. Federer, es un mitomano, pero vio que el solo no la podia ganar y paso a otra cosa. Asi lo decidio, y mucha culpa de que la Davis haya perdido prestigio es en parte culpa suya, por marginarla en su carrera, no puede ser que el supuesto mejor jugador de la historia, margine a uno de los grandes torneos no solo del tenis, sino del deporte.

Ahora mismo que piensa Nadal, pues no tengo ni idea, pero si creo que le ha dado un trato preferencial a la Davis, no solo no ha jugado Paris Bercy, y no juega un Atp desde Shanghai y ya ha llovido desde entonces. Muy poco en mi opinion, intentara ir como pueda a por el Masters, y llegar bien a la Davis.

Pero en lo que realmente esta pensando Nadal es en el 2012, sabe que en marzo comienza la reconquista.

Estoy más o menos de acuerdo contigo Gandalf y te voy a decir por qué:
1.- Yo ceo que lo primordial para cualquier tenista el conquistarlo todo aunque sea una vez (sino pregúntale a Fededrer y su RG)
2.- Yo creo que cualquier ser humano por mucha mentalidad que tenga, pierde cierta motivación cuando alcanza algo y va en busca de nuevas conquistas... Y eso en la vida de Nadal significa la Master Cup
3.-  Si es asunto de la ATP o no, eso es cosa de otro tipo de intereses. Lo primordial aquí es que cualquier jugador la quiere ganar.
4. Vamos a suponer que desee seguir ganando la Davis. Te lo valgo. Lo que no se vale y es hasta risible es decir que "la Master cup le sirve de preparación para la Davis", es un insulto absurdo e incongruente...
5.- Así que a mí más que explicaciones de que si la Davis o que la MC, me parece una más de la justificaciones de los Nadalianos por si nunca la llega a ganar...

Por lo demás, estamos de acuerdo. Y como siempre es mi opinión... 

Cita de: psikodelik en 18 de Noviembre de 2011, 16:04

A Federer Suiza le importa un huevo, estoy seguro que el prefiere ganar otra Copa Masters y superar a Sampras y Lendl que no una Davis

Eso no te lo crees tú...ni despues de tomarte tres botellas de whisky...

Que alguien explique a Cevico que ya no tenemos los libros de problemas, amarillitos de primaria.



Gracias.

Cita de: R3 McEnroe en 18 de Noviembre de 2011, 16:59
No, es que llegan faltos de rodaje porque llevan tiempo sin competir...  :grin:

Epico   :clap: :clap: :clap:

Cevico, no me vengas con  eso de "di la verdad". Para mentirosos están otros. Si yo  fuese profesional, mi carrera individual sería lo más importante, y una MC, un torneo donde me frego a 4 o 5 de los 8 mejores, siendo el último torneo del año, es un gran logro. Pero sí, la davis sería más que eso, en especial si jugase y Argentina no tuviese ninguna (como ahora), significaría mucho, pero no te puedo decir que querría la Davis muchísimo más que la MC , al menos como tenista profesional. Ahora como fan del tenis y argentino, preferiría una Davis a que del potro, nalbandian y monaco ganen las próximas 3 ediciones del torneo de maestros. Como hincha argentino de este hermoso deporte, quiero una davis casi tanto como ellos.
Ahora, si fuese tenista, tuviese 3 Copa Davis, me hubiese hinchado de GS y MS1000 y la MC no estuviese en mi vitrina de trofeos, iría con todo a por ella. Al final de cuentas, algunos días quedan para descansar hasta la final de la Copa Davis, la cual no se juega sola. Tenés 3 compatriotas más haciendote el aguante. No jodamos.

Y a mí que me da que si Raphael gana la MC el torneo pasará automáticamente a tener la consideración de quinto GS....

Cita de: fandealmagro en 18 de Noviembre de 2011, 14:48
Nadal lleva estas semanas entrenando en indoor, se puede ver en las fotos que sube, curiosa manera tiene de preparar la davis

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Que grande fande   :grin: :grin: :grin:

Lo de quinto GS está considerado por muchos. Pero eso no es noticia. Tsonga mismo lo dijo hoy en una entrevista que se puede leer en la página de la ATP.