Cita de: federote en 17 de Mayo de 2011, 09:35

Está claro que ahora mismo el favorito número 1 para Roland Garros es Djokovic. Está a tope en todo: tenis, físico, moral/confianza. Sinceramente no sé quién le puede sacar del torneo antes de la final... Tal vez como ha dicho nosoyelmejor Murray puede ganarle, pero el coco le traiciona al escocés en los momentos clave, ahora que tenis sí tiene para ganar al serbio. Federer en la versión actual no le veo ganando a Nole y los Berdich, Ferrer, Soderling, Verdasco... tampoco, al Djokovic de hace un año sí, pero a este mutante, no.

Rafa, como dice Gandalf, tiene un serio problema con el serbio, y para mi no sólo con el servicio (seguro que cuando Gandalf se explique veremos que no sólo se refería eso) que también lo tiene sino para mi el problema es la consistencia actual del serbio, que hace que Nadal deba replantearse en tiempo record uno de sus pilares fundamentales en cómo juega en tierra y en cómo ha ganado a Djokovic anteriormente en tierra. Ahora el serbio aguanta tropecientas bolas y no sólo a su revés de oro, sinó también cuando le mueve a ambos lados (cuando puede, claro) ya que Djokovic le llega a todas y encima las recuperaciones que le hace no dejan a Nadal definir el punto sino que debe seguir trabajando. A esto Nadal no estaba acostumbrado ya que el único capacitado para hacerlo con esa solvencia era él mismo y tal vez muy cerca de él Murray, por eso los partidos con el escocés siempre le han costado sudar tinta. Además de la consistencia brutral el serbio sigue teniendo muy buenos golpes de ataque y contraataque, pero eso ya lo tenía antes, quizás el revés parece mejor pero yo creo que eso es un tema de la grandísima confianza que tiene ahora.

Contra el serbio ahora debe sacar nuevas soluciones, las de siempre no le valen, ¿será capaz de hacerlo? yo creo que esa es la clave de este Roland Garros. En primer lugar debería ser capaz de sacar primeros con mucha más confianza y los segundos con potencia y top, olvidarse de los paralelos de revés globosos y sacar el revés cruzado profundo, que es un golpe que siempre que Rafa ha estado bien de tenis se lo hemos visto y que le da muchísimos puntos. La derecha no es el problema aunque contra el serbio debería ser algo más agresiva de lo habitual y cambiar a paralela muchas veces. Variar cosas, alguna dejada de vez en cuando y slice para molestar la derecha de Djokovic. Todo esto traducido a un tenis más agresivo contra el serbio.

coincido con todo y sobre todo con lo resaltado en negrita.

buen analisis federote.-

Pues a mi me parece que a nole es mas facil que le gane en tierra ferrer que nadal y en este RG se le va a cortar la racha a djoko porque veo inhumano aguantar ese ritmo en un torneo al mejor de 5 set.

Cita de: Cevico en 17 de Mayo de 2011, 01:37
Yo estoy convencido, absolutamente, de que Nole no gana a Rafa en Roland Garros...ni de coña...

y me apuesto las dos raquetas nuevas que se va a comprar gerulaitis... :rolleyes:

Va a tener que hacerte un hueco en el fondo del mar me parece a mí 

Para mi el partido del domingo fue muy igualado, y Nadal jugo bastante mejor que en Madrid, e hizo dos cosas para que a Djokovic le resultara mas dificil, tirar paralelos, y tirar esos globos para recuperar pista. Pero Djokovic al final gano, porque tiene una fe infinita, y una tactica bien establecida.

Nadal mejoro, porque como he dicho buscaba rapidamente colocarse de derecha invertida y lanzar paralelos profundos para que Djokovic no pudiera atacarle la derecha, y de paso moverlo. Eso hubiera bastado antes, pero ahora Djokovic recupera mejor en la pista, y lee mejor los golpes, no solo es la mejora fisica, sino de la lectura del juego. Por lo que bien colocado a Nadal le costaba moverlo, y el serbio contragolpeaba. Nadal tambien fue mas listo, y para que Djokovic no aprovechara su fuerza y perdiera la posicion mas adelanta en la pista, mandaba esos globos, sin chicha, pero que le ayudaban a recuperar la pista. Todo este juego de fondo tan tactico, y tan fisico, hizo que estuviera igualado.

Por lo que la clave del partido es que Djokovic restaba muy facil los saques de Nadal, y ya le paso en Miami, el supricio de los primeros, metia primeros, pero Djokovic los restaba y perdia Nadal la iniciativa, lo grave en esta ocasion es que paso en tierra, donde supuestamente el saque es menos determinante. Nadal conseguia poner en dificultades a los saques de Djokovic, pero eso no puede ser todo el rato pues Djokovic saca muy bien, y tendra juego que ganara mas facil. Mientras que Nadal es al reves.

Si hubiera ganado el 2º Nadal no tengo tan claro el bajon del serbio que estaba a un nivel fisico superlativo. Aun asi Djokovic ha ganado la batalla de la fe.

La victoria de Indian Wells supuso quitarse la espina de las finales, la de Miami la de los partidos epicos, en Madrid penso que podia ganar en tierra, y lo hizo, en Roma Djokovic se sabia ganador por primera vez, en todos los terrenos.

Eso unido a una clara vison tactica y mejora fisica hacen ahora mismo de Djokovic un gran peligro para Nadal.

Totalmente de acuerdo con lo que dices Gandalf. Para mi Nadal jugó bastante bie. Intentó moverle a Nole, pero no hay manera cuando un jugador te llega a todo y encima te la devuelve atacandote.

Una cosa que no entiendo de todos modos es que al principio del partido Nadal intentó cambiar ritmos tirándole cortados de revés, y le funcionó ya que el serbio no podia atacarle tan facilmente. Pero luego dejó de hacerlo y no sé porque. Si repasamos los 4 partidos de Rafa con Nole apenas usó el revés cortado e intento entenderlo pero no consigo encontrar respuesta...

Lo de la mejora en los restos de Djokovic es clave. Ahora resta muy bien y muy profundo.

En el Master Series de Madrid fui a ver un entrenamiento suyo, y a la parte de restos le dedicó mucho tiempo, más de lo que suelen dedicar muchos otros. Y enfrente tenía sacando a Zimonjic, un genial doblista (que como los buenos doblistas es sobretodo saque, resto y volea... pero sobretodo saque y muy bueno). Y Nole se los devolvía todos, todos... y colocados... Claro, si se entrena con Zimonjic...

Respecto al tema de los globos, la idea en principio no era mala, pero Djokovic desde siempre ante Nadal busca montarse encima de la pelota, si encima va corta y sin peso, pues ya puedes rezar.

Sobre su reves cruzado, aun no lo he visto como en años anteriores, el problema que le veo, es que Djokovic si lo espera, y aprovecha toda esa fuerza bruta, es Nadal es que sale de la pista. Una carencia de Nadal son los paralelos de reves, parecido le pasa con Davydenko, que por ese lado el ruso saca petroleo, para contragolpear.

El futuro para Nadal lo veo negro. Pero no cambio de nada, porque los cambios se hacen en los Gran Slam, pero parece que Nadal va a llegar a la final, y perdera si es Djokovic si es el otro finalista, y no veo a nadie metiendole mano ahora mismo salvo una persona.

Nadal perdio por primera vez una final en uno de sus campos propicios, gano Montecarlo y Barcelona, pero no estaba Djokovic lo que hace ver que sin Djokovic ganar alli no dice lo que siempre dice, quien gana Montecarlo casi siempre gana Paris.

Si Nadal no gana Paris, veo la cosa muy negra, porque por primera vez, sin problemas fisicos, como afrontaria la hierba sin pasar antes ganando en la tierra. Siempre necesito de la gloria parisina para conseguir la londinense. Donde por cierto Djokovic no gana. Es el Lendl del siglo XXI, y cono tal, hara lo mismo.

Ahora mismo solo la ayuda de Federer puede hacer que Nadal gane Roland Garros, pues tiene el tenis para ganar al serbio, el problema es que Federer es como Apollo Creek, y esta medio retirado de la vida, y solo a partir de la hierba querra ganar.

Cita de: K-acer en 17 de Mayo de 2011, 14:03
Totalmente de acuerdo con lo que dices Gandalf. Para mi Nadal jugó bastante bie. Intentó moverle a Nole, pero no hay manera cuando un jugador te llega a todo y encima te la devuelve atacandote.

Una cosa que no entiendo de todos modos es que al principio del partido Nadal intentó cambiar ritmos tirándole cortados de revés, y le funcionó ya que el serbio no podia atacarle tan facilmente. Pero luego dejó de hacerlo y no sé porque. Si repasamos los 4 partidos de Rafa con Nole apenas usó el revés cortado e intento entenderlo pero no consigo encontrar respuesta...

Ese reves feo pero efectivo, es algo que utilizara a partir de Queen´s, me apuesto un potosi. Es que siempre lo hace, porque le es enormemente necesario, y volvera a sacar cortado abierto de primero de forma mas constante. Donde hace mucho mas daño.

GANDALF,

Hay que reconocer que haces unos magníficos análisis, pero no estoy de acuerdo únicamente en un aspecto.

El primer saque de Nadal no fue tan malo y mucho no llevó la iniciativa con él Djokovic, de hecho tienen creo que idéntico porcentaje de puntos ganados con primer saque (67% si mal no recuerdo). Lo curioso es que siendo Nadal el jugador que mejor porcentaje tiene en el circuito de puntos ganados con su segundo saque y contra el segundo saque del contrario, tuvo unos réditos paupérrrimos y unos porcentajes bajísimos, no hay más que comparar con el partido anterior de Gasquet (y esos son datos objetivos). Obviamente viene motivado por todo lo que comentas, un paralelo excesivamente liftado sin peso sobre el que Djoko entra de arriba abajo cruzado y un juego sin peso.

Por cierto, les diría a los comentaristas del partido que no existen los 5.000 obstaculos y que la prueba de vallas es 400m.

Creo que todos estos M100 no son comparables con R.G. donde al mejor de 5 sets tendremos muchas sorpresas, básicamente en función de la forma y desgaste de los jugadores en los sucesivos partidos. No es del todo extrapolable lo visto hasta ahora. De hecho creo que Nadal sufrirá más que nunca y apostaría por una final inédita.

A este Djokovic en tierra solo me falta por verle mas tiempo con alguien que le proponga slices largos, bajitos, por que por lo demas es que parece que no le da fastidio nada en tierra.
Se torna interesante Paris, es que resulta que por momentos podriamos decir que hay jugadores que tienen peso en su resto que hasta podrían complicar mas a Djokovic que el mismo Nadal :shocked:, pero veo a Murray sacandole un set y al límite un tercero, Ferrru a 3 sets, Belucci y bueno es una locura.
Ojalá y se de unas semis entre Federer-Djokovic a ver qué tal plantea su juego el Suizo (partiendo que venga extra motivado a Paris como creo será).
De todas formas me parece a mi que Nadal si llega a otra final con Djokovic en R.Garros la gana, me resisto a pensar que por un pelo no ganara en Miami y no ponerle unos Euros a Rafa en Paris.
Recuerdo cuando preguntaba en Montecarlo-Barcelona la opinion de esa escena en Miami donde Nadal se inclinaba en la sombra a bocanadas puras de aire mientras Nole se disponia a servir en ese sol terrible luego de un peloteo tremendo y la respuesta ya la tenemos; no sabemos a 5 sets, pero para Masters ahora mismo Djokovic se ha hecho un verdadero toro, con un aguante físico que antes brillaba por su ausencia y si a esto le sumamos su táctica pelin mas defensiva (inteligente) y su CABEZA, estamos ante un Djokovic renovado y que puede aspirar a lo que se le venga en gana.

Minuto 3,  se revienta Rafa y renace el nuevo Nole:

http://www.youtube.com/watch?v=5mNb15b23IU

A ver....Nole Singlutenvic esta en estado de gracia....todo le va de cara...todo lo que intenta le sale....

pero lo estados de gracia...no son eternos...tienen fecha de caducidad....

asi que, calma....que todavia estoy por ver...si el serbio es capaz de ganar a un gran Rafa...

porque ni el Rafa de Madrid ni el de Roma lo eran....

¿a ver si ahora, de repente, Rafa no va a ser capaz de ganar un set a Nole en tierra?

¿estamos locos o qué?

mas de uno se va a llevar una sorpresa en Paris...

Si se pudiera apostar en Bwin a que no chocan en R.Garros apostaría hoy mismo a eso.
Creo que antes de la final habrá sorpresa en Paris. Llegará uno de los 2 a la final. Tranki Cevico que Rafa ganará su sexto. El desplome viene en Wimbledon.

Cita de: Cevico en 17 de Mayo de 2011, 15:22
A ver....Nole Singlutenvic esta en estado de gracia....todo le va de cara...todo lo que intenta le sale....

pero lo estados de gracia...no son eternos...tienen fecha de caducidad....

asi que, calma....que todavia estoy por ver...si el serbio es capaz de ganar a un gran Rafa...

porque ni el Rafa de Madrid ni el de Roma lo eran....

¿a ver si ahora, de repente, Rafa no va a ser capaz de ganar un set a Nole en tierra?

¿estamos locos o qué?

mas de uno se va a llevar una sorpresa en Paris...

Vas en camino a mejorarte. Ya estás pasando por el primer estado y creo que el segundo tambien. Ira y negacion   

Va con onda. Se nota que tenes mucha fe, pero la realidad viene marcando otra cosa. Nole le ha ganado 2 partidos en tierra a un buen nadal. Dejemos la negacion de lado y aceptemos. Lo de djokovic no lo ha hecho nadie desde mcenroe, y no se si mcenroe logro hacer algo parecido a lo que está haciendo nole, cargarse a los 2 mejores jugadores de la epoca 3 y 4 veces respectivamente.

Djokovic está jugando como siempre yo sugerí que se debe jugar contra Nadal: pegado a la línea de base. En este último partido no bajaba casi nunca de ahí y, aprovechando la profundidad con que está golpeando (principal síntoma de confianza, sobre todo con el revés que lo está golpeando metidísimo y con cero backspin lastimando a granel) sacaba muchísimas ventajas ya que este Nadal no es el de 2005 que tenía aquella intensidad; ahora no está para faenas tan sobrehumanas.

Un extraordinario Nole....ha ganado 2 veces en tierra a un buen Nadal.... estamos de acuerdo....

falta saber  si un buen Nole gana a un buen Nadal..

o si un extraordinario Nole gana a un extraordinario Nadal....