Cita de: JackBurton en 03 de Noviembre de 2013, 17:25
Sería algo increible si nole pudiese hacer todo eso, más aún quedando en el grupo de la muerte en la MC, y además en Serbia tendría que pasar del indoor a la arcilla contra los checos.

Pero no juega contra Nadal ni nada parecido, no?

Cita de: RafaNadalRules en 03 de Noviembre de 2013, 17:30
Si el cansancio de Nole hoy era fingido (creo que le encanta jugar al cansado) creo que puede hacerlo fácilmente... para mi pasa más a Rafa que tiene que ganar 2 partidos esta en él... Nole si pierde un partido en la MC aun así Rafa requiere ganar 1

El asunto es que Rafa sólo tiene que ganar dos de cinco, Nole tiene que ganar cuantos, ocho de ocho?

Hombre, Nadal tiene que ganar 2 de 3, sino probablemente quede fuera...

Pues peor para Nole...

2 de 4 tal vez porque con 2 seguro esta en semis, Nole son 7 de 7 si, pero viene invicto después del UsOpen veo más factible que Nole termine invicto a que Rafa llegue siquiera a semis de la MC.

Bueno orion, es que si metes un tenista mexicano en el top 3 histórico es para pegarte un tiro 

A mí no se me ocurriría ni meter a Ferrer ni Hewitt ahí. Con fanático me refiero a fiel defensor del estilo de los 90 y se nota a leguas. Pero no tú solo, la mayoría que sois fans de ese tenis (me incluyo, pero me gusta mucho el de ahora también) tendéis a infravalorar a los tenistas sobre todo contragolpeadores y menos técnicos. Ya sea Nadal, Ferrer, Djokovic, Monfils, Simon, Tipsarevic, Mónaco, todos fijados de un mismo patrón, diferentes en muchos aspectos pero al fin y al cabo contragolpeadores. Y da la impresión que lo único bueno para vosotros son los que son capaces de hacer filigranas y que para mí la mayoría son pechos fríos. Dimitrov, Tomic, Berdych, Delpo (este de técnico tampoco tiene mucho), Gasquet...

Y es así, a mí me gustan más los tenistas con garra, los que transmiten más quizá por carácter que por tenis y a vosotros es al revés. Pero yo no le quito mérito, ni insulto ni menosprecio a los tenistas con más tenis y que suelen ser así, pechos fríos. Pero al revés así suele ser.

Y con el debate de épocas igual. Ahora ya Cevico y compañía ya hacen algún comentario jocoso sobre la competencia de los 90, pero al principio de este debate, o por lo menos desde que yo estoy aquí, los que infravaloran la época son los amantes de los 90, mientras que los que les gusta más el tenis de ahora (sea por la razón que sea) no hacían comentarios despectivos hacia esa época.

Cita de: JackBurton en 03 de Noviembre de 2013, 03:40




jajaja

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Que buen partido el de Ferrer, estaba los dos set arriba y no pudo.
Espero un buen papel en el torneo de maestros, esta accesible el grupo y que se lo despache de nuevo a Rafa.

Muy bueno el chiste, pero me das en la madre... :cry:
Es allí donde te equivocas... Yo no valoro tenistas sólo por poca. Es la suma de todo lo que son. La razón por la que considero que los noventas eran superiores es muy clara. Podían dar cara a los de arriba, no porque sea mejores que los actuales. Y siempre he dicho lo mismo, los números son los números, fríos, si, pero si no se ve lo que ocultan pues ya perdimos. Estoy convencido que Nadal en aquella época habría sufrido más para dominar en tierra, sería el mejor, pero de la forma que lo hace ahora con esos números, no lo creo y eso no es fanatismo.
Me gustan los jugadores por su completes y es que no hay forma de que sea de otra forma. Los de mi top 3, repito lo que dije en otro hilo, serían grandes en cualquier época y no lo digo a la ligera es después de mucho reflexionar... Me molesta eso si, que haya gente que sea burlesca por aquí y hasta hace poco tiempo estallaba y caía en el garlito, pero con gente como tú, es un deleite debatir, David, un deleite. Un saludo

Cita de: orion en 03 de Noviembre de 2013, 14:43
Hola, mi estimado, Medí, perdón por no saludar, pero es que tus escritos siempre me atrapan por su profundidad técnica...
A lo que me refiero es que Nadal por su golpe clásico de voltereta sobre su cabeza, tan dañino que es para los rivales, necesita que la bola que le viene bote alto para poder ejecutarlo con su precisión tan letal... Aquí, La bola bota más alto, actualmente, dices, pero aún así no lo suficiente para que Nadal ejecute su golpe venenoso o me equivoco?

Bueno, varias cosas.
Vayamos por partes dijo Jack el Destripador
El golpe natural de Nadal es con mucho top.
para lograr TANTO top debés mover el brazo sumamente rápido.
si la pelota viene muy rápida, sumamente rápida, a veces apenas las podés bloquear, para darle el top que Nadal le puede dar en abiertas debe acelerar aun más el brazo de lo que normalmente acelera, eso da más imprecisión, claro.
Es más sencillo y seguro bloquear un golpe pegando más plano que con mucho top.
En abiertas la pelota le llegará promedio a 80km/hr porque hay mucha más fricción.
por ello vas a ver que sus más característicos rallies son jugando dos metros atrás de la base, cuando la pelota perdió mucho de la velocidad que traía y puede acelerar bien el brazo.
Acá aunque se pare dos metros detrás, la pelota le llega superando los 100km, un buen drive de Soderling debe lograr los 170
para dominar con efectos semejante pelota debés acelerar muchísimo (tanto en slice como en top)
no le rinde.
La terminación de golpe helicóptero depende del backswing, pero no influye en el efecto de la pelota.
La terminación o el "muñecazo" no influyen en el efecto.
Igual Nadal hace toda las terminaciones y domina todos los golpes, pero acá su golpe natural de base no le rinde tanto.
¿Y sabés en dónde se nota más la inseguridad? EN LOS PIES.
Apesar que en estas canchas cerradas se puede uno mover con más velocidad, verás que Nadal corre menos, rinde menos corriendo (me refiero en promedio, vas a hallar puntos en que corre con velocidad de un poseído, seguro)
la pelota le llega tan "ajena" que es como que lo desubica. Lo aturde un poco.
Luego, sobre la altura... acá se juega más rápido; si la pelota sube llega más tarde al fondo, rinde más si le pegás más plano, porque viaja mucho más rápido que en abiertas, pero va más baja también.
Ya te digo, son escacísimos los jugadores capaces de dominar todas las variantes del juego en cerradas (Federer, la difunta gorda Nalbandian, Haas, Hewitt, muy pocos)
la mayoría aplasta por despliegue de potencia (Nole, Davidenko, los muy extrañados Feña y Soderling, Tsonga... etc)... Murray también se las rebusca, su tenis es allcourt, más que el resto.

Cita de: davidanger en 03 de Noviembre de 2013, 17:46
Y da la impresión que lo único bueno para vosotros son los que son capaces de hacer filigranas y que para mí la mayoría son pechos fríos.
Y es así, a mí me gustan más los tenistas con garra, los que transmiten más quizá por carácter que por tenis y a vosotros es al revés. Pero yo no le quito mérito, ni insulto ni menosprecio a los tenistas con más tenis y que suelen ser así, pechos fríos.

Nadal para mí gusto, hace todo, filigranas y consistencia, hace todo.
sobre pecho frío los virtuosos técnicos... no sé si es tan claro

Federer
Nastase
McEnroe
Connors
Becker
Edberg
los Hopman (sólo acá ya tenés unos 8)
los Bryan
Ashe
Noah
PERO... yo veo jugar a Bartoli por ejemplo, y me mata, ese coraje, la garra, me pueden.

Hay demasiados

No generalicé e incluí algunos que sí son pecho fríos. Y muchísimos más que se podrían incluír. No digo que todos los técnicos les falte garra, faltaría más. Como tampoco a los tenistas con garra les falta técnica, hay de todo.

¡Que tremendo cierre de temporada esta haciendo el serbio!
Si consigue ganar la MC y la Davis, y además consigue el numero 1 de la temporada, será uno de los hitos tenísticos del año... por debajo de la extraordinaria gira americana de Nadal, pero quedaría muy cerca...

Cita de: wildeano en 02 de Noviembre de 2013, 21:48

Cita de: Alberto 20900 en 02 de Noviembre de 2013, 17:20
Bueno viendo el vaso medio lleno, mi lectura es que Roger esta en un progreso paulatino.

Muy buenos sus 2 últimos torneos, ganándole ayer a un Delpo que venía ganando casi todo lo que jugo Post-USO. En Basilea también estuvo cerca de batir al argentino, y hoy tuvo a mal traer a un Djoko que esta en uno de sus mejores momentos del año.

Iluso sería pensar que luego de perder con Monfils, Robredo, Del Bonis, Brands y Stakhovsky; ya por el solo hecho de estar en Indoor iba a pasar de 0 a 10 inmediatamente. No esta aún para ganar a 3 top 5 de forma consecutiva, pero su rendimiento va a mas y creo que hay que quedarse con esa sensación.

Y la MC, aunque haya tocado tal vez el peor grupo posible, se afrontara con la esperanza de ver al genio suizo siendo muy competitivo
En un par de días se viene otra batalla seguramente cerradísima ante Delpo... y será la tercera que habrá tenido en menos de 9 días con Juan Martín  :tongue:

Totalmente Alberto. Para mi no hay lugar a analisis deprimentes. Muy bien Roger en Basilea y Bercy, hemos competido y dado la cara mientras nos duro la gasolina. Ahora a recargar pilas y a dar el maximo en la MC, que hemos tenido un grupo terrible.

Felicitar enormemente a Davidanger y Ferru por su tremenda victoria hoy ante Nadal. Grandisimo nivel del de Javea, y espero que mañana veamos una gran final, pero veo claro favorito a Nole, que esta a un nivel muy alto. Por cierto, me encanta ver tanto a Roger en la red, ademas esta voleando bastante bien.

Que bueno leerte de nuevo Wilde . Espero que en la MC estés mas activo y comentemos que la recuperación de Rogelio es una realidad  :pal

Cita de: medicivet en 03 de Noviembre de 2013, 18:36

Cita de: orion en 03 de Noviembre de 2013, 14:43
Hola, mi estimado, Medí, perdón por no saludar, pero es que tus escritos siempre me atrapan por su profundidad técnica...
A lo que me refiero es que Nadal por su golpe clásico de voltereta sobre su cabeza, tan dañino que es para los rivales, necesita que la bola que le viene bote alto para poder ejecutarlo con su precisión tan letal... Aquí, La bola bota más alto, actualmente, dices, pero aún así no lo suficiente para que Nadal ejecute su golpe venenoso o me equivoco?

Bueno, varias cosas.
Vayamos por partes dijo Jack el Destripador
El golpe natural de Nadal es con mucho top.
para lograr TANTO top debés mover el brazo sumamente rápido.
si la pelota viene muy rápida, sumamente rápida, a veces apenas las podés bloquear, para darle el top que Nadal le puede dar en abiertas debe acelerar aun más el brazo de lo que normalmente acelera, eso da más imprecisión, claro.
Es más sencillo y seguro bloquear un golpe pegando más plano que con mucho top.
En abiertas la pelota le llegará promedio a 80km/hr porque hay mucha más fricción.
por ello vas a ver que sus más característicos rallies son jugando dos metros atrás de la base, cuando la pelota perdió mucho de la velocidad que traía y puede acelerar bien el brazo.
Acá aunque se pare dos metros detrás, la pelota le llega superando los 100km, un buen drive de Soderling debe lograr los 170
para dominar con efectos semejante pelota debés acelerar muchísimo (tanto en slice como en top)
no le rinde.
La terminación de golpe helicóptero depende del backswing, pero no influye en el efecto de la pelota.
La terminación o el "muñecazo" no influyen en el efecto.
Igual Nadal hace toda las terminaciones y domina todos los golpes, pero acá su golpe natural de base no le rinde tanto.
¿Y sabés en dónde se nota más la inseguridad? EN LOS PIES.
Apesar que en estas canchas cerradas se puede uno mover con más velocidad, verás que Nadal corre menos, rinde menos corriendo (me refiero en promedio, vas a hallar puntos en que corre con velocidad de un poseído, seguro)
la pelota le llega tan "ajena" que es como que lo desubica. Lo aturde un poco.
Luego, sobre la altura... acá se juega más rápido; si la pelota sube llega más tarde al fondo, rinde más si le pegás más plano, porque viaja mucho más rápido que en abiertas, pero va más baja también.
Ya te digo, son escacísimos los jugadores capaces de dominar todas las variantes del juego en cerradas (Federer, la difunta gorda Nalbandian, Haas, Hewitt, muy pocos)
la mayoría aplasta por despliegue de potencia (Nole, Davidenko, los muy extrañados Feña y Soderling, Tsonga... etc)... Murray también se las rebusca, su tenis es allcourt, más que el resto.

gulp... Déjame digerirlo y te contesto...

Buenísimo tu comentario, medí ...
Una pregunta acerca de tu último comentario, Sampras a que grupo pertenecía a los que dominaba todos los golpes o por potencia?