Cita de: RafaNadalRules en 03 de Noviembre de 2013, 17:45
2 de 4 tal vez porque con 2 seguro esta en semis, Nole son 7 de 7 si, pero viene invicto después del UsOpen veo más factible que Nole termine invicto a que Rafa llegue siquiera a semis de la MC.

pues yo creo que el que lo tiene complicado es NOle. Rafa va a luchar para ganar el Masters. volvera a callar bocas

Cita de: medicivet en 03 de Noviembre de 2013, 18:36

Cita de: orion en 03 de Noviembre de 2013, 14:43
Hola, mi estimado, Medí, perdón por no saludar, pero es que tus escritos siempre me atrapan por su profundidad técnica...
A lo que me refiero es que Nadal por su golpe clásico de voltereta sobre su cabeza, tan dañino que es para los rivales, necesita que la bola que le viene bote alto para poder ejecutarlo con su precisión tan letal... Aquí, La bola bota más alto, actualmente, dices, pero aún así no lo suficiente para que Nadal ejecute su golpe venenoso o me equivoco?

Bueno, varias cosas.
Vayamos por partes dijo Jack el Destripador
El golpe natural de Nadal es con mucho top.
para lograr TANTO top debés mover el brazo sumamente rápido.
si la pelota viene muy rápida, sumamente rápida, a veces apenas las podés bloquear, para darle el top que Nadal le puede dar en abiertas debe acelerar aun más el brazo de lo que normalmente acelera, eso da más imprecisión, claro.
Es más sencillo y seguro bloquear un golpe pegando más plano que con mucho top.
En abiertas la pelota le llegará promedio a 80km/hr porque hay mucha más fricción.
por ello vas a ver que sus más característicos rallies son jugando dos metros atrás de la base, cuando la pelota perdió mucho de la velocidad que traía y puede acelerar bien el brazo.
Acá aunque se pare dos metros detrás, la pelota le llega superando los 100km, un buen drive de Soderling debe lograr los 170
para dominar con efectos semejante pelota debés acelerar muchísimo (tanto en slice como en top)
no le rinde.
La terminación de golpe helicóptero depende del backswing, pero no influye en el efecto de la pelota.
La terminación o el "muñecazo" no influyen en el efecto.
Igual Nadal hace toda las terminaciones y domina todos los golpes, pero acá su golpe natural de base no le rinde tanto.
¿Y sabés en dónde se nota más la inseguridad? EN LOS PIES.
Apesar que en estas canchas cerradas se puede uno mover con más velocidad, verás que Nadal corre menos, rinde menos corriendo (me refiero en promedio, vas a hallar puntos en que corre con velocidad de un poseído, seguro)
la pelota le llega tan "ajena" que es como que lo desubica. Lo aturde un poco.
Luego, sobre la altura... acá se juega más rápido; si la pelota sube llega más tarde al fondo, rinde más si le pegás más plano, porque viaja mucho más rápido que en abiertas, pero va más baja también.
Ya te digo, son escacísimos los jugadores capaces de dominar todas las variantes del juego en cerradas (Federer, la difunta gorda Nalbandian, Haas, Hewitt, muy pocos)
la mayoría aplasta por despliegue de potencia (Nole, Davidenko, los muy extrañados Feña y Soderling, Tsonga... etc)... Murray también se las rebusca, su tenis es allcourt, más que el resto.

Yo lo que no entiendo es por qué hay diferencia en el aire (ya que dices que si existe) entre pista cerrada o indoor o al aire libre. Yo pienso que no hay diferencia en la composición, o por lo menos no que afecte tanto a la aerdinámica de la pelota.

Yo no entiendo porque tanto lio con el N°1...

Yo quiero que rafa gane la MC, poco me importa si termina de N°1

Como dije hace poco, si nole gana todo, con Davis incluida, no seria un N°1 un tanto "débil"

Cuando pasen las semanas si vamos a olvidar este cierre de nole, pero en el aquí y ahora, si un jugador termina la temporada ganando Davis MC,ms1000 y un 500, para mi termina siendo el N°1, agregando que fue finalista de todos los GS y gano 1 de ellos...

Yo tengo fe en rafa todavía, mejor dicho, en roger y delpo que dejen afuera a nole  :grin:


No vi el partio, pero juegos como el de hoy, te muestran la diferencia entre un muy buen jugador 8 que no es solo la técnica, sino también la garra, el coraje, etc ) y un gran camepon...

Ferrer, muy buen jugador, nole, gran campeon

Cita de: Pet en 03 de Noviembre de 2013, 19:40

Cita de: medicivet en 03 de Noviembre de 2013, 18:36

Cita de: orion en 03 de Noviembre de 2013, 14:43
Hola, mi estimado, Medí, perdón por no saludar, pero es que tus escritos siempre me atrapan por su profundidad técnica...
A lo que me refiero es que Nadal por su golpe clásico de voltereta sobre su cabeza, tan dañino que es para los rivales, necesita que la bola que le viene bote alto para poder ejecutarlo con su precisión tan letal... Aquí, La bola bota más alto, actualmente, dices, pero aún así no lo suficiente para que Nadal ejecute su golpe venenoso o me equivoco?

Bueno, varias cosas.
Vayamos por partes dijo Jack el Destripador
El golpe natural de Nadal es con mucho top.
para lograr TANTO top debés mover el brazo sumamente rápido.
si la pelota viene muy rápida, sumamente rápida, a veces apenas las podés bloquear, para darle el top que Nadal le puede dar en abiertas debe acelerar aun más el brazo de lo que normalmente acelera, eso da más imprecisión, claro.
Es más sencillo y seguro bloquear un golpe pegando más plano que con mucho top.
En abiertas la pelota le llegará promedio a 80km/hr porque hay mucha más fricción.
por ello vas a ver que sus más característicos rallies son jugando dos metros atrás de la base, cuando la pelota perdió mucho de la velocidad que traía y puede acelerar bien el brazo.
Acá aunque se pare dos metros detrás, la pelota le llega superando los 100km, un buen drive de Soderling debe lograr los 170
para dominar con efectos semejante pelota debés acelerar muchísimo (tanto en slice como en top)
no le rinde.
La terminación de golpe helicóptero depende del backswing, pero no influye en el efecto de la pelota.
La terminación o el "muñecazo" no influyen en el efecto.
Igual Nadal hace toda las terminaciones y domina todos los golpes, pero acá su golpe natural de base no le rinde tanto.
¿Y sabés en dónde se nota más la inseguridad? EN LOS PIES.
Apesar que en estas canchas cerradas se puede uno mover con más velocidad, verás que Nadal corre menos, rinde menos corriendo (me refiero en promedio, vas a hallar puntos en que corre con velocidad de un poseído, seguro)
la pelota le llega tan "ajena" que es como que lo desubica. Lo aturde un poco.
Luego, sobre la altura... acá se juega más rápido; si la pelota sube llega más tarde al fondo, rinde más si le pegás más plano, porque viaja mucho más rápido que en abiertas, pero va más baja también.
Ya te digo, son escacísimos los jugadores capaces de dominar todas las variantes del juego en cerradas (Federer, la difunta gorda Nalbandian, Haas, Hewitt, muy pocos)
la mayoría aplasta por despliegue de potencia (Nole, Davidenko, los muy extrañados Feña y Soderling, Tsonga... etc)... Murray también se las rebusca, su tenis es allcourt, más que el resto.

Yo lo que no entiendo es por qué hay diferencia en el aire (ya que dices que si existe) entre pista cerrada o indoor o al aire libre. Yo pienso que no hay diferencia en la composición, o por lo menos no que afecte tanto a la aerdinámica de la pelota.

Hola Pet, cómo vas?
es una de las diferencias. pero cuenta.

Pues no lo entiendo, aparte de la humedad que puede afectar en el pelo de la pelota, pero esto se puede dar también jugando en otras zonas más húmedas, y rafa apabulla también en mexico o zonas muy húmedas, precisamente es donde mejor juega.

Cita de: orion en 03 de Noviembre de 2013, 19:16
Buenísimo tu comentario, medí ...
Una pregunta acerca de tu último comentario, Sampras a que grupo pertenecía a los que dominaba todos los golpes o por potencia?

Gracias Orion, pero no me digas nada así que me incomoda 
A mi parecer Sampras tenía mucho talento y mucha potencia. (Para hacer las cosas que él hacía a esa velocidad hay que tener mucho talento)
No dominaba todos los golpes y situaciones de base, pero donde sobresalía, era insuperable.
Para mí era espectacular en drive, saque/smash y en segundo término en temperamento (le costó pero se hizo bien duro) y volea.
El smash es un golpe infravalorado, es un pilar imprescindible del buen jugador, te diría que casi por encima de la volea, miralo sino a Nadal.

Cita de: Pet en 03 de Noviembre de 2013, 19:49
Pues no lo entiendo, aparte de la humedad que puede afectar en el pelo de la pelota, pero esto se puede dar también jugando en otras zonas más húmedas, y rafa apabulla también en mexico o zonas muy húmedas, precisamente es donde mejor juega.

Se siente menos fricción de correntada de aire que no es para nada poco, tirá una pelota al aire un día de brisa en un parque y en tu cuarto luego. Vas a ver la enorme diferencia. O mové tu raqueta al aire libre en la cancha y luego en tu cuarto. Hay mucha diferencia.
Como bien decís La altura a nivel del mar a la que se juega es importante, y si el ambiente está climatizado o no.
Fijate el comentario de la página 28. Saludos.

¿Dices que notas la diferencia de mover la raqueta en un cuarto a moverla fuera en la calle?

El techo quita presión a las pelotas por lo que van mucho más rápido y son menos pesadas, no hay mucho que explicar

He podido ver el partido a ratos pero no me he podido enterar de los detalles. Parece que en ambos sets Ferru sacó con 5-4 para ganarlo. Una pena. Le pasó lo mismo ayer contra Rafa. Pero ayer pudo solucionarlo.

Increible lo de Nole este final de año. Con victorias en Pekin, Shangai y Paris y como gane la MC va a parecer que la temporada de Rafa fue peor que la del serbio cuando por lo menos están a la par. Ya se sabe que siempre nos quedamos con lo último. Muchos deicen que prefieren que Rafa gane la MC antes que gane el nº 1 a final de año. Me incluyo. Pero visto lo visto dudo que gane la MC asi que a ver si consigue quedarse con el nº 1 que no lo va a tener fácil ya que tiene que ganar al menos 2 partidos para asegurárselo. Con Ferru lo va a tener complicado a tenor de lo visto en las semis, nos queda Gasquet (que parece clara la victoria a priori) y Berdych que lo veo fifty-fifty.

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PD: Ayer me ocurrió una anécdota que voy a contar. Aviso que puede herir la sensibilidad de los fanáticos del tenis como yo. A mi casi me da un patatús...

Anoche quedé con unos amigos para tomar algo y entramos en un pub tranquilo para charlar. En una de las televisiones estaban con el Nadal-Ferrer repetido en TDP. Entonces, algunos de los amigos me empiezan a preguntar que últimamente Nadal no está muy fino, que si Ferrer jugó un partidazo, otros no lo vieron y preguntaron como quedó. Tiene un pase, no todo el mundo es tan fan de tenis. Ok. Yo les empiezo a explicar que bueno, que quizás a Nadal se le está haciendo larga la temporada, que en indoor sufre más que en ningún sitio etc.

Pues bien, en un momento dado uno de ellos que no había abierto la boca mientras hablabamos del partido suelta (repito, puede herir sensibilidades, sobre todo a davidanger):

"¿Este Ferrer es español?"

:shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked: :shocked:

La mirada que le debí echar debió ser asesina porque me dijo que si había hecho algo malo. Hombre!!!! Si me preguntas por un 200 del ranking, vale, pero Ferrer!!! Ferrer!!!!!!!! nº 3 del mundo!!! :huh: :huh:

Ya digo que casi tienen que llamar al SAMUR porque no daba crédito. No me mosqueaba tanto desde que un compañero de trabajo me preguntó cuales eran los cuatro GS. OMG!!!! Que es cultura general cojones!!!! Con esto os quiero decir, aunque ya los sabéis, que en España, en lo que se refiere a tenis, sólo existe Nadal y cuando llega a la final de un GS. Si no, nada de nada de nada....

En fin, a lo mejor me estoy volviendo un "snob" pero hay cosas con las que no puedo.

Cita de: RafaNadalRules en 03 de Noviembre de 2013, 20:07
El techo quita presión a las pelotas por lo que van mucho más rápido y son menos pesadas, no hay mucho que explicar

Espera, a ver si lo entiendo...

Dices que el techo quita presión a las pelotas? pero presión interna?

K-acer, te aseguro que tengo compañeras de oficina que no saben siquiera quien es Ferrer. Tenis es Nadal, Federe y ese que tiene el apellido tan raro (Djokovic)
En su descarga diré que a mi me sucede lo mismo con el futbol. Coincidi en una farmacia con un futbolista (ya ni me acuerdo del nombre) y ni cuando me lo dijo la que me atendió sabía de quien me hablaba. 

Cita de: davidanger en 03 de Noviembre de 2013, 17:46
Bueno orion, es que si metes un tenista mexicano en el top 3 histórico es para pegarte un tiro 

A mí no se me ocurriría ni meter a Ferrer ni Hewitt ahí. Con fanático me refiero a fiel defensor del estilo de los 90 y se nota a leguas. Pero no tú solo, la mayoría que sois fans de ese tenis (me incluyo, pero me gusta mucho el de ahora también) tendéis a infravalorar a los tenistas sobre todo contragolpeadores y menos técnicos. Ya sea Nadal, Ferrer, Djokovic, Monfils, Simon, Tipsarevic, Mónaco, todos fijados de un mismo patrón, diferentes en muchos aspectos pero al fin y al cabo contragolpeadores. Y da la impresión que lo único bueno para vosotros son los que son capaces de hacer filigranas y que para mí la mayoría son pechos fríos. Dimitrov, Tomic, Berdych, Delpo (este de técnico tampoco tiene mucho), Gasquet...

Y es así, a mí me gustan más los tenistas con garra, los que transmiten más quizá por carácter que por tenis y a vosotros es al revés. Pero yo no le quito mérito, ni insulto ni menosprecio a los tenistas con más tenis y que suelen ser así, pechos fríos. Pero al revés así suele ser.

Y con el debate de épocas igual. Ahora ya Cevico y compañía ya hacen algún comentario jocoso sobre la competencia de los 90, pero al principio de este debate, o por lo menos desde que yo estoy aquí, los que infravaloran la época son los amantes de los 90, mientras que los que les gusta más el tenis de ahora (sea por la razón que sea) no hacían comentarios despectivos hacia esa época.

De acuerdo contigo en todo salvo en lo de que los Nadal, Djokovic o Ferrer son menos técnicos que los Dimitrov, Tomic y demás. Decir eso es una ABERRACIÓN TENÍSTICA.

Cita de: Pet en 03 de Noviembre de 2013, 20:21

Cita de: RafaNadalRules en 03 de Noviembre de 2013, 20:07
El techo quita presión a las pelotas por lo que van mucho más rápido y son menos pesadas, no hay mucho que explicar

Espera, a ver si lo entiendo...

Dices que el techo quita presión a las pelotas? pero presión interna?

Presión del aire, el aire pesa. A Nadal le afecta más que nada porque se siente encerrado como que le falta aire "externo" xD y la pelota no sufre los efectos climáticos de la humedad que le ayudan a que bote más la pelota, en caso de que haya humedad claro, etc. etc.

Cita de: RafaNadalRules en 03 de Noviembre de 2013, 21:03

Cita de: Pet en 03 de Noviembre de 2013, 20:21

Cita de: RafaNadalRules en 03 de Noviembre de 2013, 20:07
El techo quita presión a las pelotas por lo que van mucho más rápido y son menos pesadas, no hay mucho que explicar

Espera, a ver si lo entiendo...

Dices que el techo quita presión a las pelotas? pero presión interna?

Presión del aire, el aire pesa. A Nadal le afecta más que nada porque se siente encerrado como que le falta aire "externo" xD y la pelota no sufre los efectos climáticos de la humedad que le ayudan a que bote más la pelota, en caso de que haya humedad claro, etc. etc.

Ya, Nadal se siente encerrado cual tigre enjaulado.

A si? asi que si hay mas humedad la bola bota más?