[ATP] MASTERS 1000 DE SHANGHAI 2013 (6-13 Octubre) (Ganador: N. DJOKOVIC)

Iniciado por Feeder, 28 de Septiembre de 2013, 20:34

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¿Quién ganará el Masters 1000 de Shanghai 2013?

Djokovic
12 (36.4%)
Nadal
13 (39.4%)
Ferrer
2 (6.1%)
Berdych
0 (0%)
Federer
4 (12.1%)
Del Potro
2 (6.1%)
Tsonga
0 (0%)
Wawrinka
0 (0%)

Total de votos: 33

Votación cerrada: 10 de Octubre de 2013, 12:54

nosoyelmejor

Siguiendo la tónica de los últimos post.
A quien quieres más, a papá o a mamá?  :bleh:
Esperemos que ambos se retiren para discutir quien ha sido mejor y porque.
Aunque los amantes de ballet (y del curling) ya sabemos lo que van a decir.  :silvar:
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

FYF

Cita de: orion en 16 de Octubre de 2013, 16:17
Cita de: FYF en 16 de Octubre de 2013, 14:31
No, es que si hacemos así las cuentas, mirad..

.... Lendl 27
      Federer 23

... ni en sueños iguala el suizo al checo/americano.


Ahora, que levante la mano el que considere a Lendl el más mejor. :txapeldun:
27??? A ver sácame las cuentas, porque yo supe que fueron 21...

Cita de: K-acer en 16 de Octubre de 2013, 16:23
Efectivamente fueron 19. Si sumas las MC que creo que es lo que ha hecho son 28

Efectivamente... sume la MC (5 títulos + 4 finales)

Mis disculpas
Las derrotas no engrandecen nada por desgracia, pero también uno se da cuenta de la dificultad de lo que he hecho hasta hoy
(Rafa Nadal)

Feeder

No entiendo la verdad, si le sumais las MC y finales a Lendl, ¿por qué no haceis lo mismo con Federer? 6 títulos + 2 finales = 31.

orion

Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

jandos

Cita de: FYF en 16 de Octubre de 2013, 14:47
Cita de: jandos en 15 de Octubre de 2013, 22:28

A FYF, yo siempre he defendido y estoy bastante de acuerdo con la clasificación de Feeder. Siempre he puesto a Lendl y Connors por delante aun de Nadal, y creo que un cuarto o quinto puesto (en pugna con sampras) es correcto en el momento actual de Nadal...

...son precisamente otros los que no aceptan la clasificación de Feeder...  :silvar:

Si tu la aceptas, Jandos.... tendrás que aceptar Nadal está por encima de Sampras (siempre según la clasificación del  Foro), no "en pugna"

... que va a "pugnar" Sampras, si ya está retirado y Nadal ya le ha adelantado en puntuación y aún puede seguir sumando

... esque roza lo ridículo ya lo que intentais retorcer el tema

Y te recuerdo que en esa clasificación ya se tiene en cuenta todos esas circusntancias (Semanas como Nº 1;  Variedad, etc...) que tanto reclamáis... y el únco que puede aumentar la ventaja es Roger .... así que no se que otra excusa ya podreis poner para restarle méritos a Rafa.


Hombre, he dicho 4o. ó 5o. puesto, en la clasificación de Feeder está cuarto, o sea que mucho no me ha alejado... digo yo...

Creom que es dificil decir ahora mismo si Nadal ha superado ya a Sampras... algunos pensarán que sí, otros que no...

Yo desde luego, a día de hoy sigo considerando a Sampras por encima de Nadal (tiene más títulos ganados)...

...pero quede claro que no me cabe duda que a Sampras lo va a superar...

...pero ya digo, a día de hoy no lo veo tan claro...



...preguntale a orion para salir de dudas...  :cool:

orion

Aquí se parte el queso... Porque nuestras posturas son muy claras. Para mi no lo ha superado y veo difícil que lo haga, desde mi punto de vista; pero aquí ya prácticamente sin los blasones suficientes ( que deberían ser 15 grandes, más dominio), esta encima, ya lo pusieron los nadalianos... Así que solo les queda Federer...  :afro:
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

FYF

Cita de: Feeder en 17 de Octubre de 2013, 16:28
No entiendo la verdad, si le sumais las MC y finales a Lendl, ¿por qué no haceis lo mismo con Federer? 6 títulos + 2 finales = 31.

Esque no lo tenía que haber sumado, es un ejemplo no válido

... de ahí mis disculpas.

Las derrotas no engrandecen nada por desgracia, pero también uno se da cuenta de la dificultad de lo que he hecho hasta hoy
(Rafa Nadal)

FYF

Cita de: jandos en 18 de Octubre de 2013, 01:46
Cita de: FYF en 16 de Octubre de 2013, 14:47
Cita de: jandos en 15 de Octubre de 2013, 22:28

A FYF, yo siempre he defendido y estoy bastante de acuerdo con la clasificación de Feeder. Siempre he puesto a Lendl y Connors por delante aun de Nadal, y creo que un cuarto o quinto puesto (en pugna con sampras) es correcto en el momento actual de Nadal...

...son precisamente otros los que no aceptan la clasificación de Feeder...  :silvar:

Si tu la aceptas, Jandos.... tendrás que aceptar Nadal está por encima de Sampras (siempre según la clasificación del  Foro), no "en pugna"

... que va a "pugnar" Sampras, si ya está retirado y Nadal ya le ha adelantado en puntuación y aún puede seguir sumando

... esque roza lo ridículo ya lo que intentais retorcer el tema

Y te recuerdo que en esa clasificación ya se tiene en cuenta todos esas circusntancias (Semanas como Nº 1;  Variedad, etc...) que tanto reclamáis... y el únco que puede aumentar la ventaja es Roger .... así que no se que otra excusa ya podreis poner para restarle méritos a Rafa.


Hombre, he dicho 4o. ó 5o. puesto, en la clasificación de Feeder está cuarto, o sea que mucho no me ha alejado... digo yo...

Creom que es dificil decir ahora mismo si Nadal ha superado ya a Sampras... algunos pensarán que sí, otros que no...

Yo desde luego, a día de hoy sigo considerando a Sampras por encima de Nadal (tiene más títulos ganados)...

...pero quede claro que no me cabe duda que a Sampras lo va a superar...

...pero ya digo, a día de hoy no lo veo tan claro...



...preguntale a orion para salir de dudas...  :cool:

Esque lo que no se puede hacer es cambiar de criterio según te convenga o no.

Tú, Ham y Orion defendéis que no se tiene que tener encuenta principalmente los títulos de GS... que hay que tener encuenta otros factores (Semanas como Nº 1, MC, títulos ganados, variedad etc.. ), que pueden hacer que una persona con 2 GS menos se le pueda considerar superior.

Bien, pues si se tiene en cuenta todo eso, en una clasificación rigurosa y objetiva como la de Feeder, que se realiza con criterios acordados por los miembros del Foro... Nadal esta por detrás de Lendl y Connors (que tienen menos títulos de GS), por ejemplo.... pero por encima de Sampras, aunque tenga más.

... y ahora no me puedes salir conque sigues considerando a Sampras por delante porque tiene un título de GS más... o son lo más importante por encima de cualquier otra cosa (mi criterio) y Federer, Sampras y Rafa formarían el podio...  o no lo son y hay que tener en cuenta muchos otros factores... y entonces Federer Lendl y Connors encabezarían (de momento) la clasificacion.... Con Rafa 4.ª y Sampras en 5.ª posición

... no hay otra.


Las derrotas no engrandecen nada por desgracia, pero también uno se da cuenta de la dificultad de lo que he hecho hasta hoy
(Rafa Nadal)

orion

Nadie en este foro con sano juicio pondría a Connors o a Lendl por encima de Sampras y Nadal...
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

IPPO

Cita de: jandos en 15 de Octubre de 2013, 22:28
Pues sí ham, yo también detesto eso del ciclismo actual...

Y estoy muy de acuerdo con tus argumentos, a mí tampoco me bastaría un recuento de GS, en el que uno tuviera dos más que otro, para considerarlo simplemente mejor, sin valorar otros factores...


A FYF, yo siempre he defendido y estoy bastante de acuerdo con la clasificación de Feeder. Siempre he puesto a Lendl y Connors por delante aun de Nadal, y creo que un cuarto o quinto puesto (en pugna con sampras) es correcto en el momento actual de Nadal...

...son precisamente otros los que no aceptan la clasificación de Feeder...  :silvar:

Entonces el juicio de Jandos es insano según Orion?  :grin:

Bueno, en realidad la opinión de Jandos es el antinadalismo llevado al extremo. Ganara 18 GS NAdal y Jandos seguira diciendo que Federer, Connors y Lendl estará por encima de Nadal.
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Nadal es un farsante que merece ser el 3o.
Djokovic va a ser el mejor de la historia en breve.
Con 20 Gs y mas completo en todas las superficies.
El tenistas mas honesto de las 3 leyendas.

orion

Discúlpame jandos, siempre habrá alguien queriendo meter calaña entre dos que se entienden en sus mensajes...

Para que te quede claro a ti... Jamás he escuchadoa nadie en este foro poner por encima a Connors o Lendl por encima de Sampras. Discúlpame si te ofendí.
Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

IPPO

Cita de: orion en 18 de Octubre de 2013, 16:23
Nadie en este foro con sano juicio pondría a Connors o a Lendl por encima de Sampras y Nadal...

cómo??

la calaña la metes tu en tal caso al decir eso pues cada uno es libre de opinar lo que quiera. Lo mismo que tu opinas que Sampras seguira siendo mejor aun Nadal le supere en GS (aunque no sea nada objetivo que no insano)
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Nadal es un farsante que merece ser el 3o.
Djokovic va a ser el mejor de la historia en breve.
Con 20 Gs y mas completo en todas las superficies.
El tenistas mas honesto de las 3 leyendas.

orion

Los verdaderos 4 fantásticos de la historia: Federer, Sampras, Nadal y Djokovic...

Vic Flick

Cita de: IPPO en 18 de Octubre de 2013, 17:03
Cita de: orion en 18 de Octubre de 2013, 16:23
Nadie en este foro con sano juicio pondría a Connors o a Lendl por encima de Sampras y Nadal...

cómo??

la calaña la metes tu en tal caso al decir eso pues cada uno es libre de opinar lo que quiera. Lo mismo que tu opinas que Sampras seguira siendo mejor aun Nadal le supere en GS (aunque no sea nada objetivo que no insano)

IPPO, no se, yo creo que cada uno es libre de opinar lo que quiera, por supuesto, yo puedo decir que la torre de mi pueblo es mas alta que la torre iffel y estoy en mi derecho de decirlo, pero yo creo que seria mas correcto decir, a mi me gusta mas la torre de mi pueblo que la torre parisina, creo que quedaria mejor, porque sobre gustos...........

bringsacktothepack

Desde mi punto de vista, una diferencia de 3 o más GS es complicado compensarla con otros ítems. Ahora una diferencia menor a la antes señalada, puede llegar a ser compensada con otros rubros. En el caso de Sampras y Nadal, aun cuando el español iguale o supere a Sampras en GS, se puede sostener que están en un mismo escalón o incluso Sampras está por encima, debido a la superioridad del estadounidense en otros rubros importantes.