Pro´s Pro Black Out.

Iniciado por guille17sg, 26 de Mayo de 2020, 17:40

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DoBerMaN



Repito, para que se entienda, me parece muy licito decir que X cordaje de pros pro no le guste a alguien,  a mi hay cordajes de pros pro que no me gustan nada (por ejemplo,  red devil)

Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

Sobre probar otras cuerdas, a mi ponme un Stratagerm mil veces antes que un Hurricane, o un Yonex poly tour, o un Hyperion  , o.... muchos, porque, repito , mis sensaciones con el stratagerm son mejores que con esos cordajes

Hace eso mejor cordaje al stratagem? Mejor PARA MI  sí , fin

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

apreyes80

Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 11:39
Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
¿quién ha dicho eso?
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MaxDamage

Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 11:58
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 11:39
Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
¿quién ha dicho eso?

Lo que sí he leído en infinidad de ocasiones en este foro es que en calidad/precio los cordajes Pros Pros son los mejores, pero si no se puede demostrar la calidad en ningún sentido, esa afirmación también es falsa. Me podrán decir que son los más baratos pero no los mejores.

DoBerMaN

Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 11:58
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 11:39
Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
¿quién ha dicho eso?


En este foro, muchas veces

En este hilo hay ejemplos:

Cita de: guille17sg en 08 de Septiembre de 2020, 21:04
Ningún Pro's Pro se puede comparar a marcas como Luxilon y cordajes de ese tipo, eso está claro.


Por que no?

Cita de: apreyes80 en 12 de Septiembre de 2020, 13:04

A donde quiero llegar es a que no pueden ser lo mismo una cuerda y otra...igual que no puede cobrar lo mismo un persona y otra.

Es un trozo de plástico...vale, entonces por qué hay tantas versiones de ese trozo de plástico?.

La calidad de los materiales o elementos empleados, aditivos, controles de calidad, maquinaria para si fabricación.


Te parece que cobre lo mismo alguien que está empezando con su máquina con pinzas de calidad tal, desajustes en las escalas, en las bases de las pinzas etc. que, por ejemplo, Richard Parnell con el bagaje que lleva y su Baiardo?.  Es sólo poner la cuerda tensar y anudar, ¿no?.
La consistencia y regularidad también se paga...también en el cordaje.

Yo monto las cuerdas y cuando miro el resultado con mismas raquetas y mismas cuerdas, con Pros Pro no siempre es igual...y con el resto sí.

Mucha gente viene diciendo que su primo o en Decathlon se lo hacen por menos...muchos te piden Alu Power a 15€ porque han montado Alu hostias a 10€.

Entiendo tu postura, pero hay que ser concretos en el hecho de saber que, por lo que quieres/puedes pagar, es lo mejor que tienes. Y aún así habrá gente que lo prefiera, claro que sí, no todo el mundo quiere solomillo y prefiere cinta de lomo.

Aquí lo dejas caer, no son lo mismo una cuerda que otra, lo mejor que tienes segun lo que puedas pagar, supuestas diferencias sobre calidad de materiales, controles,  etc...

Mas ejemplos:

Cita de: apreyes80 en 13 de Septiembre de 2020, 13:37

Cada uno que use lo que quiera/pueda/tenga... pero creo que quitando un 20% del precio que es beneficio... lo demás ha de estar justificado.

Yo no trabajo con cuerdas ni marcas ni nada, no puedo dar cifras, pruebas ni muestras de laboratorio... pero vamos, que no solo es plástico a secas, me juego las pelotas.
El hormigón es cemento, árido y agua... pues nada... que todo se hormigone igual, sea en verano, invierno, a 40 grados, a -10... lo aditivos encarecen la mezcla para obtener unos u otros resultados... 900% de incremento no sé, pero 200-400%, tal vez.

Saludos y me pongo a investigar.

La diferencia de precios ha de estar justificada, no es solo plástico,  te juegas de hecho las pelotas

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apreyes80

Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 12:23
Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 11:58
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 11:39
Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
¿quién ha dicho eso?


En este foro, muchas veces

En este hilo hay ejemplos:

Cita de: guille17sg en 08 de Septiembre de 2020, 21:04
Ningún Pro's Pro se puede comparar a marcas como Luxilon y cordajes de ese tipo, eso está claro.


Por que no?

Cita de: apreyes80 en 12 de Septiembre de 2020, 13:04

A donde quiero llegar es a que no pueden ser lo mismo una cuerda y otra...igual que no puede cobrar lo mismo un persona y otra.

Es un trozo de plástico...vale, entonces por qué hay tantas versiones de ese trozo de plástico?.

La calidad de los materiales o elementos empleados, aditivos, controles de calidad, maquinaria para si fabricación.


Te parece que cobre lo mismo alguien que está empezando con su máquina con pinzas de calidad tal, desajustes en las escalas, en las bases de las pinzas etc. que, por ejemplo, Richard Parnell con el bagaje que lleva y su Baiardo?.  Es sólo poner la cuerda tensar y anudar, ¿no?.
La consistencia y regularidad también se paga...también en el cordaje.

Yo monto las cuerdas y cuando miro el resultado con mismas raquetas y mismas cuerdas, con Pros Pro no siempre es igual...y con el resto sí.

Mucha gente viene diciendo que su primo o en Decathlon se lo hacen por menos...muchos te piden Alu Power a 15€ porque han montado Alu hostias a 10€.

Entiendo tu postura, pero hay que ser concretos en el hecho de saber que, por lo que quieres/puedes pagar, es lo mejor que tienes. Y aún así habrá gente que lo prefiera, claro que sí, no todo el mundo quiere solomillo y prefiere cinta de lomo.

Aquí lo dejas caer, no son lo mismo una cuerda que otra, lo mejor que tienes segun lo que puedas pagar, supuestas diferencias sobre calidad de materiales, controles,  etc...

Mas ejemplos:

Cita de: apreyes80 en 13 de Septiembre de 2020, 13:37

Cada uno que use lo que quiera/pueda/tenga... pero creo que quitando un 20% del precio que es beneficio... lo demás ha de estar justificado.

Yo no trabajo con cuerdas ni marcas ni nada, no puedo dar cifras, pruebas ni muestras de laboratorio... pero vamos, que no solo es plástico a secas, me juego las pelotas.
El hormigón es cemento, árido y agua... pues nada... que todo se hormigone igual, sea en verano, invierno, a 40 grados, a -10... lo aditivos encarecen la mezcla para obtener unos u otros resultados... 900% de incremento no sé, pero 200-400%, tal vez.

Saludos y me pongo a investigar.

La diferencia de precios ha de estar justificada, no es solo plástico,  te juegas de hecho las pelotas

No te lo pongo en negrita, pero no hagas trampas.
Si pongo A es A, si pongo ABC y tú entiendes B es problema tuyo.
No saques cosas de contexto que te conocemos todos. Esto va por un camino correcto... no lo tuerzas.

Estás interpretando mis palabras como quieres... y eso sabemos a lo que conduce.
Yo insisto (y en ello estoy investigando) que han de ser distintos... y que me juego las pelotas.

Para que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples.

Si tú quieres pagar 100 y no puedes, no lo haces.
Si tú quieres pagar 100 y puedes, decides si lo haces o no.

Y para que no te pierdas...
Quien ha puesto "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes"?... las comillas valen para algo.

Saludos.
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MaxDamage

Y os remito a la misma discusión de hace años que ya tuvimos acerca de lo mismo, por si os aporta algo más...
https://www.forodeltenis.com/base-de-datos-cordajes/cordaje-similar-al-rpm-blast/

Milinco

No quiero meter a Quique en un embrollo, pero Alberto lees lo que quieres o lo que te interesa, a lo que tu pones en negrita en tu explicación te han dado una idea de por donde van los tiros, alquien que trabaja en plasticos, que digo yo que del tema sabra algo, mas que yo seguro...

Cita de: galicia2102 en 13 de Septiembre de 2020, 14:27
Yo trabajo en plástico de automoción...nada que ver con esto.
Pero ya dije una vez que los monofilamentos son poliester y ya. Realmente es PET igual que las botellas de plástico. De unos años para aquí se han desarrollado diferentes plásticos con base PET pero aditivados igual que en la automoción.
Quienes desarrollan estas mezclas son los fabricantes de los plásticos: bayer, repsol,etc para los clientes y estos a su vez lo imponen a los que hacen la inyección o extrusion del mismo
Por otro lado están los recubrimientos o coating que también pueden ser diferentes en proceso como en automoción. Básicamente son barnizados y curación a una Temperatura determinada.
De ahí que hoy puede haber multitud de cordajes con ligeras diferencias y otros rotundamente exactos
Evidencias pocas o ninguna tengo pero cualquier cordaje que quieras saber su composición exacta tenéis unos cuantos laboratorios para ello
Creo que sería imposible llegar a una conclusión final que convenza a todos.
En la automoción por ejemplo se ahorran millones de € cuando se hacen productividades y se cambia el plástico virgen 2€/kilo a reciclado 0,6€ por poner un ejemplo

Cita de: galicia2102 en 13 de Septiembre de 2020, 14:54
Yo he dado un precio kilo del plástico (no se justo el del PET pero pensad que un polipropileno y la PA poliamida o conocido naylon por ahí andará) y evidentemente una bobina a 200€ es simplemente una barbaridad. Un volante con airbag (todo completo para cambiar) de un volvo que es complejo con madera incrustrada se vende a volvo por 35-40€

Pero ya te digo que solo es mi opinión y un poco comparando con otro sector que conozco bien pero no es lo mismo que el tenis.

Es como las raquetas, estoy seguro que se fabricsn por unos 20€ no mas en CN pero evidencias no tengo. Y cuando lo he dicho me han contestado que 180€ es razonable si lo comparamos con una de padel...en fin no entro en mucha polémica porque me prometi a mi mismo ser bueno en mi vuelta al foro

Cita de: galicia2102 en 13 de Septiembre de 2020, 14:56
Ahora también digo que aunque sea poliester o una combinación de otros aditivos con base poliester su precio kilo podrá variar un 20% o un 50% a lo sumo
De 2€ pasar a 3€ ya sería una barbaridad

"Para que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples." Pues ya ves que no siempre es asi, no generalices a la ligera, te he puesto un ejemplo demostrable del mismo producto vendiéndose a 5 euros y a 65 euros, un 1300% si no me equivoco.. Con todo no digo que es esto lo que este sucediendo con los cordajes Pro's Pro, pero negarse a reconocer que existe la posibilidad bastante probable de que los cordajes sean similares en cuanto a la calidad de los materiales empleados, me parece como se suele decir es no querer apearse del burro... Si alquien da una explicación similar a la de Quique, cuidado que os conozco y que yo estoy diciendo que haya sentado catedra, en sentido contrario justificando la posibilidad que sea notoria la diferencia de calidad, lo aceptare sin ningún tipo de problema, de hecho es lo que se esta pidiendo en realidad, justificar esa supuesta diferencia de calidad con algo mas que un simple "debe haber algo"...
Head Gravity Tour 98 2025

apreyes80

No leo lo que quiero, leo todo.
Yo no he puesto nada en negrita, lo ha puesto Doberman no sé muy bien para que.

Si él tiene las cifras y los datos de los plásticos y aditivos empleados en la fabricación de las cuerdas, fin del problema.
Pero me da a mi que no... yo sé lo que vale construir una estructura, hormigón, acero... y no por eso sé lo que cuesta construir un puente.

El que una marca u otra tenga una política u otra (y no quiero salirme de las cuerdas) también lo pagas, garantías, nudos en las bobinas...

Eh, pero que a mi me la suda... cada uno que use lo que use.
Yo tengo claras mis preferencias y la de la gente a la que encuerdo... igual que no recomiendo RPM Blast porque a mi no me gusta, al que viene y lo quiere, se lo pongo.

Y hasta aquí mi participación en este hilo.
y que sepas que me voy a motnar un pros pro para ganarte mañana...
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Milinco

Alberto, te lo voy a dejar muy clarito... Mañana a las 8 en la pista 3 pienso llevar mi recién encordado Cyclone Power de 1.20 para machacar al Pro Hurrincane Tour ese que montas sin ninguna piedad.. Da gracias que no saco el Concept de 1.22 con tripa Babolat que si no ni la hueles.... :toques: :toques: :toques:.. Vete calentando, vas a pedir... :sos:.. :risas: :risas: :risas:
Head Gravity Tour 98 2025

DoBerMaN

Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 12:33
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 12:23
Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 11:58
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 11:39
Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
¿quién ha dicho eso?


En este foro, muchas veces

En este hilo hay ejemplos:

Cita de: guille17sg en 08 de Septiembre de 2020, 21:04
Ningún Pro's Pro se puede comparar a marcas como Luxilon y cordajes de ese tipo, eso está claro.


Por que no?

Cita de: apreyes80 en 12 de Septiembre de 2020, 13:04

A donde quiero llegar es a que no pueden ser lo mismo una cuerda y otra...igual que no puede cobrar lo mismo un persona y otra.

Es un trozo de plástico...vale, entonces por qué hay tantas versiones de ese trozo de plástico?.

La calidad de los materiales o elementos empleados, aditivos, controles de calidad, maquinaria para si fabricación.


Te parece que cobre lo mismo alguien que está empezando con su máquina con pinzas de calidad tal, desajustes en las escalas, en las bases de las pinzas etc. que, por ejemplo, Richard Parnell con el bagaje que lleva y su Baiardo?.  Es sólo poner la cuerda tensar y anudar, ¿no?.
La consistencia y regularidad también se paga...también en el cordaje.

Yo monto las cuerdas y cuando miro el resultado con mismas raquetas y mismas cuerdas, con Pros Pro no siempre es igual...y con el resto sí.

Mucha gente viene diciendo que su primo o en Decathlon se lo hacen por menos...muchos te piden Alu Power a 15€ porque han montado Alu hostias a 10€.

Entiendo tu postura, pero hay que ser concretos en el hecho de saber que, por lo que quieres/puedes pagar, es lo mejor que tienes. Y aún así habrá gente que lo prefiera, claro que sí, no todo el mundo quiere solomillo y prefiere cinta de lomo.

Aquí lo dejas caer, no son lo mismo una cuerda que otra, lo mejor que tienes segun lo que puedas pagar, supuestas diferencias sobre calidad de materiales, controles,  etc...

Mas ejemplos:

Cita de: apreyes80 en 13 de Septiembre de 2020, 13:37

Cada uno que use lo que quiera/pueda/tenga... pero creo que quitando un 20% del precio que es beneficio... lo demás ha de estar justificado.

Yo no trabajo con cuerdas ni marcas ni nada, no puedo dar cifras, pruebas ni muestras de laboratorio... pero vamos, que no solo es plástico a secas, me juego las pelotas.
El hormigón es cemento, árido y agua... pues nada... que todo se hormigone igual, sea en verano, invierno, a 40 grados, a -10... lo aditivos encarecen la mezcla para obtener unos u otros resultados... 900% de incremento no sé, pero 200-400%, tal vez.

Saludos y me pongo a investigar.

La diferencia de precios ha de estar justificada, no es solo plástico,  te juegas de hecho las pelotas

No te lo pongo en negrita, pero no hagas trampas.
Si pongo A es A, si pongo ABC y tú entiendes B es problema tuyo.
No saques cosas de contexto que te conocemos todos. Esto va por un camino correcto... no lo tuerzas.

Estás interpretando mis palabras como quieres... y eso sabemos a lo que conduce.
Yo insisto (y en ello estoy investigando) que han de ser distintos... y que me juego las pelotas.

Para que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples.

Si tú quieres pagar 100 y no puedes, no lo haces.
Si tú quieres pagar 100 y puedes, decides si lo haces o no.

Y para que no te pierdas...
Quien ha puesto "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes"?... las comillas valen para algo.

Saludos.

no hago ninguna trampa, tu me has pedido referencias en este hilo, y te las he puesto en negrita

tampoco he malinterpretado nada, pues tu mismo estás confirmando lo que he entendido:

CitarPara que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples.

si no he entendido bien, explica entonces que quieres decir con esa frase o las anteriores

igualmente no soy yo el que se ha jugado las pelotas en este tema, estabas investigandolo, quedaremos a la espera de los resultados de la investigación

sobre las formas, tocerse y tal, mejor no opino, eres tu el que se tuerce con expresiones tipo "Y para que no te pierdas..." , yo no me pierdo, no te preocupes

sobre las comillas, el foro tiene muchas referencias de gente dudando de la calidad de los pros pro por los precios, tu mismo lo pones en duda cuando dices "saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples", si se quieren encontrar, el buscador está ahí, hay muchos hilos hablando de ello
Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

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apreyes80

Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 22:53
Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 12:33
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 12:23
Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 11:58
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 11:39
Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
¿quién ha dicho eso?


En este foro, muchas veces

En este hilo hay ejemplos:

Cita de: guille17sg en 08 de Septiembre de 2020, 21:04
Ningún Pro's Pro se puede comparar a marcas como Luxilon y cordajes de ese tipo, eso está claro.


Por que no?

Cita de: apreyes80 en 12 de Septiembre de 2020, 13:04

A donde quiero llegar es a que no pueden ser lo mismo una cuerda y otra...igual que no puede cobrar lo mismo un persona y otra.

Es un trozo de plástico...vale, entonces por qué hay tantas versiones de ese trozo de plástico?.

La calidad de los materiales o elementos empleados, aditivos, controles de calidad, maquinaria para si fabricación.


Te parece que cobre lo mismo alguien que está empezando con su máquina con pinzas de calidad tal, desajustes en las escalas, en las bases de las pinzas etc. que, por ejemplo, Richard Parnell con el bagaje que lleva y su Baiardo?.  Es sólo poner la cuerda tensar y anudar, ¿no?.
La consistencia y regularidad también se paga...también en el cordaje.

Yo monto las cuerdas y cuando miro el resultado con mismas raquetas y mismas cuerdas, con Pros Pro no siempre es igual...y con el resto sí.

Mucha gente viene diciendo que su primo o en Decathlon se lo hacen por menos...muchos te piden Alu Power a 15€ porque han montado Alu hostias a 10€.

Entiendo tu postura, pero hay que ser concretos en el hecho de saber que, por lo que quieres/puedes pagar, es lo mejor que tienes. Y aún así habrá gente que lo prefiera, claro que sí, no todo el mundo quiere solomillo y prefiere cinta de lomo.

Aquí lo dejas caer, no son lo mismo una cuerda que otra, lo mejor que tienes segun lo que puedas pagar, supuestas diferencias sobre calidad de materiales, controles,  etc...

Mas ejemplos:

Cita de: apreyes80 en 13 de Septiembre de 2020, 13:37

Cada uno que use lo que quiera/pueda/tenga... pero creo que quitando un 20% del precio que es beneficio... lo demás ha de estar justificado.

Yo no trabajo con cuerdas ni marcas ni nada, no puedo dar cifras, pruebas ni muestras de laboratorio... pero vamos, que no solo es plástico a secas, me juego las pelotas.
El hormigón es cemento, árido y agua... pues nada... que todo se hormigone igual, sea en verano, invierno, a 40 grados, a -10... lo aditivos encarecen la mezcla para obtener unos u otros resultados... 900% de incremento no sé, pero 200-400%, tal vez.

Saludos y me pongo a investigar.

La diferencia de precios ha de estar justificada, no es solo plástico,  te juegas de hecho las pelotas

No te lo pongo en negrita, pero no hagas trampas.
Si pongo A es A, si pongo ABC y tú entiendes B es problema tuyo.
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Estás interpretando mis palabras como quieres... y eso sabemos a lo que conduce.
Yo insisto (y en ello estoy investigando) que han de ser distintos... y que me juego las pelotas.

Para que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples.

Si tú quieres pagar 100 y no puedes, no lo haces.
Si tú quieres pagar 100 y puedes, decides si lo haces o no.

Y para que no te pierdas...
Quien ha puesto "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes"?... las comillas valen para algo.

Saludos.

no hago ninguna trampa, tu me has pedido referencias en este hilo, y te las he puesto en negrita

tampoco he malinterpretado nada, pues tu mismo estás confirmando lo que he entendido:

CitarPara que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples.

si no he entendido bien, explica entonces que quieres decir con esa frase o las anteriores

igualmente no soy yo el que se ha jugado las pelotas en este tema, estabas investigandolo, quedaremos a la espera de los resultados de la investigación

sobre las formas, tocerse y tal, mejor no opino, eres tu el que se tuerce con expresiones tipo "Y para que no te pierdas..." , yo no me pierdo, no te preocupes

sobre las comillas, el foro tiene muchas referencias de gente dudando de la calidad de los pros pro por los precios, tu mismo lo pones en duda cuando dices "saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples", si se quieren encontrar, el buscador está ahí, hay muchos hilos hablando de ello

Tú has puesto:
"Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?"

Y yo te he preguntado:
¿Quién ha puesto eso?.
Me refiero a... ¿Quién ha puesto "son peores cordajes" y "pagas lo que obtienes"?. Cuando pones las comillas es literal, ¿no?.

Lo de pagas lo que obtienes, salvo que te lo regalen, es bastante simple... centrémonos en lo otro.
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apreyes80

Cita de: Milinco en 14 de Septiembre de 2020, 16:35
Alberto, te lo voy a dejar muy clarito... Mañana a las 8 en la pista 3 pienso llevar mi recién encordado Cyclone Power de 1.20 para machacar al Pro Hurrincane Tour ese que montas sin ninguna piedad.. Da gracias que no saco el Concept de 1.22 con tripa Babolat que si no ni la hueles.... :toques: :toques: :toques:.. Vete calentando, vas a pedir... :sos:.. :risas: :risas: :risas:

Voy a montar el Black Out nada más que para darte un pelotazo... luego en otra montaré el Hawk (que es mejor porque me lo regalaron y salió a menos que tus Pros Pro) para que digas si el segundo pelotazo es igual o no.

Cita de: galicia2102 en 14 de Septiembre de 2020, 18:35
Ya nos contaréis si entonces gana el pros pro o no

Va a ganar seguro porque le dejo ganar... cuando jugamos en su barrio le dejo ganar para que me siga invitando... y que todavía me tiene que pagar unas raquetas... no vaya a ser que se arrepienta.
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DrTompu

La que estáis montando, solo falta que empecéis con los burofaxes...   ::)
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DoBerMaN

Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 23:21
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 22:53
Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 12:33
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 12:23
Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 11:58
Cita de: DoBerMaN en 14 de Septiembre de 2020, 11:39
Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?

No se puede negar, que hay quien creerá que por pagar 25 euros por una bobina  está comprando algo peor, de peor calidad, etc, y a ésto es a lo que voy,¿ alguien puede demostrar ésto?
¿quién ha dicho eso?


En este foro, muchas veces

En este hilo hay ejemplos:

Cita de: guille17sg en 08 de Septiembre de 2020, 21:04
Ningún Pro's Pro se puede comparar a marcas como Luxilon y cordajes de ese tipo, eso está claro.


Por que no?

Cita de: apreyes80 en 12 de Septiembre de 2020, 13:04

A donde quiero llegar es a que no pueden ser lo mismo una cuerda y otra...igual que no puede cobrar lo mismo un persona y otra.

Es un trozo de plástico...vale, entonces por qué hay tantas versiones de ese trozo de plástico?.

La calidad de los materiales o elementos empleados, aditivos, controles de calidad, maquinaria para si fabricación.


Te parece que cobre lo mismo alguien que está empezando con su máquina con pinzas de calidad tal, desajustes en las escalas, en las bases de las pinzas etc. que, por ejemplo, Richard Parnell con el bagaje que lleva y su Baiardo?.  Es sólo poner la cuerda tensar y anudar, ¿no?.
La consistencia y regularidad también se paga...también en el cordaje.

Yo monto las cuerdas y cuando miro el resultado con mismas raquetas y mismas cuerdas, con Pros Pro no siempre es igual...y con el resto sí.

Mucha gente viene diciendo que su primo o en Decathlon se lo hacen por menos...muchos te piden Alu Power a 15€ porque han montado Alu hostias a 10€.

Entiendo tu postura, pero hay que ser concretos en el hecho de saber que, por lo que quieres/puedes pagar, es lo mejor que tienes. Y aún así habrá gente que lo prefiera, claro que sí, no todo el mundo quiere solomillo y prefiere cinta de lomo.

Aquí lo dejas caer, no son lo mismo una cuerda que otra, lo mejor que tienes segun lo que puedas pagar, supuestas diferencias sobre calidad de materiales, controles,  etc...

Mas ejemplos:

Cita de: apreyes80 en 13 de Septiembre de 2020, 13:37

Cada uno que use lo que quiera/pueda/tenga... pero creo que quitando un 20% del precio que es beneficio... lo demás ha de estar justificado.

Yo no trabajo con cuerdas ni marcas ni nada, no puedo dar cifras, pruebas ni muestras de laboratorio... pero vamos, que no solo es plástico a secas, me juego las pelotas.
El hormigón es cemento, árido y agua... pues nada... que todo se hormigone igual, sea en verano, invierno, a 40 grados, a -10... lo aditivos encarecen la mezcla para obtener unos u otros resultados... 900% de incremento no sé, pero 200-400%, tal vez.

Saludos y me pongo a investigar.

La diferencia de precios ha de estar justificada, no es solo plástico,  te juegas de hecho las pelotas

No te lo pongo en negrita, pero no hagas trampas.
Si pongo A es A, si pongo ABC y tú entiendes B es problema tuyo.
No saques cosas de contexto que te conocemos todos. Esto va por un camino correcto... no lo tuerzas.

Estás interpretando mis palabras como quieres... y eso sabemos a lo que conduce.
Yo insisto (y en ello estoy investigando) que han de ser distintos... y que me juego las pelotas.

Para que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples.

Si tú quieres pagar 100 y no puedes, no lo haces.
Si tú quieres pagar 100 y puedes, decides si lo haces o no.

Y para que no te pierdas...
Quien ha puesto "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes"?... las comillas valen para algo.

Saludos.

no hago ninguna trampa, tu me has pedido referencias en este hilo, y te las he puesto en negrita

tampoco he malinterpretado nada, pues tu mismo estás confirmando lo que he entendido:

CitarPara que se entienda bien y no lo malinterpretes: Plastico tienen ambos, aditivos también.. saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples.

si no he entendido bien, explica entonces que quieres decir con esa frase o las anteriores

igualmente no soy yo el que se ha jugado las pelotas en este tema, estabas investigandolo, quedaremos a la espera de los resultados de la investigación

sobre las formas, tocerse y tal, mejor no opino, eres tu el que se tuerce con expresiones tipo "Y para que no te pierdas..." , yo no me pierdo, no te preocupes

sobre las comillas, el foro tiene muchas referencias de gente dudando de la calidad de los pros pro por los precios, tu mismo lo pones en duda cuando dices "saber cuales y en qué proporción va cada cosa también se paga... No me seáis simples", si se quieren encontrar, el buscador está ahí, hay muchos hilos hablando de ello

Tú has puesto:
"Pero se suele leer de Pros Pro que "son peores cordajes", "pagas lo que obtienes", etc,  alguien puede jusrificar esas aseveraciones?"

Y yo te he preguntado:
¿Quién ha puesto eso?.
Me refiero a... ¿Quién ha puesto "son peores cordajes" y "pagas lo que obtienes"?. Cuando pones las comillas es literal, ¿no?.

Lo de pagas lo que obtienes, salvo que te lo regalen, es bastante simple... centrémonos en lo otro.

No, en este caso las comillas no son palabras literales, he puesto antes "se suele leer", poniendo dos ejemplos de opiniones que se suelen comentar de Pros Pro, aunque sea con otras palabras

Ejemplos?

Pues, por ejemplo,  este mensaje tuyo:.

Cita de: apreyes80 en 13 de Marzo de 2017, 20:31
Pero si estamos diciendo lo mismo... yo digo que no los he probado, eso primero. No digo que sean malos ni los mejores. Digo que para cada uno serán una cosa. Y la relación calidad/precio, pues lo mismo, si te parece malo es mala y si te parece bueno es buena.

Pero el caso del control de calidad. Es barato y de algún lado hay que recortar. Al final es cuerda, empaquetado y lo que decía, desarrollo, innovación, control de calidad...  si queremos pagar poco, de algo de ahí tienen que quitar.

https://www.forodeltenis.com/base-de-datos-cordajes/control-de-calidad-de-los-cordajes-pros-pro/60/

Si quitan, por ejemplo,  del control de calidad  etc, son peores no?

Comentarios como los que he dicho hay en ese hilo y en otros , lo sé yo  y lo sabes tu

Un mensaje "tipo" seria algo como este:

Cita de: apriliano en 10 de Marzo de 2017, 22:11
Probé pros pro tras tanto ver alabanzas por el foro

Probé el retorcido y el amarillo ese que tan bien ponen y efectivamente tienen una gran relación calidad/precio. Baja/bajo.

Sin entrar en el solinco hyper g y el lux 4G, que son mis favoritos dentro lo que he probado, compré sets de msv Focus hex a menos de 4e y considero que superan a los prospro por mucho.

En mi opinión van muy muy cortitos de calidad.

Felix Auger Aliassime, futuro GOAT

Alejandro Davidovich, futuro crack español
_______________________________________________________
Jugador de tenis en Malaga, Mijas, Fuengirola, Benalmadena y Marbella , nivel amateur, participante en torneos, ligas, etc. Amante del deporte de la raqueta.

Milinco

Cita de: apreyes80 en 14 de Septiembre de 2020, 23:28
Cita de: Milinco en 14 de Septiembre de 2020, 16:35
Alberto, te lo voy a dejar muy clarito... Mañana a las 8 en la pista 3 pienso llevar mi recién encordado Cyclone Power de 1.20 para machacar al Pro Hurrincane Tour ese que montas sin ninguna piedad.. Da gracias que no saco el Concept de 1.22 con tripa Babolat que si no ni la hueles.... :toques: :toques: :toques:.. Vete calentando, vas a pedir... :sos:.. :risas: :risas: :risas:

Voy a montar el Black Out nada más que para darte un pelotazo... luego en otra montaré el Hawk (que es mejor porque me lo regalaron y salió a menos que tus Pros Pro) para que digas si el segundo pelotazo es igual o no.

Cita de: galicia2102 en 14 de Septiembre de 2020, 18:35
Ya nos contaréis si entonces gana el pros pro o no

Va a ganar seguro porque le dejo ganar... cuando jugamos en su barrio le dejo ganar para que me siga invitando... y que todavía me tiene que pagar unas raquetas... no vaya a ser que se arrepienta.
:risas: :risas: :risas:.. Llevate el casco ese del colega para los pelotazos al menos....  :toques: :toques: :toques:
Head Gravity Tour 98 2025