Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2009, 16:55
Del Potro no está por encima de Murray y Djokovic así de repente eh... los otros llevan más tiempo arriba, han ganado más títulos y están mejor en el ránking. Al menos en el caso de Djokovic no hay discusión, hasta ahora hizo mucho más que Del Potro. Eso sí, como el serbio no reaccione y Murray continúe con sus fracasos en GS Del Potro les va a superar, pero no precipiten acontecimientos.

Yo no creo que Del Potro tenga más talento que Murray o Djokovic... la cuestión es que éstos se centren en el plano mental, como ha conseguido el argentino pese a su juventud (y en esto recuerda a Nadal, si bien el español fue todavía más precoz).

En estadisticas y titulos aún no.

Pero, Delpo tiene algo que estos 2 no lograron aún.  Ganarle a Federer en una final de GS, a 5 sets.

Estoy hablando tenisticamente, de acá para el futuro.

Que no tiene más talento que estos 2, seguro.

Pero tiene una efectividad que no se vio hace tiempo en el tenis, además la pega a modo de misil.

Además su mentalidad ya demostro es superior a estos dos.

Y todo esto con sólo 20 años, con un margen impresionante de mejoría.

Si ves este partido, se mando muchas cagadas de novato, pero aún así no se derrumbo.

Algo que normalmente se hubieran derrumbado Murray o Djokovic, ya lo demostraron mil veces.

Ya verás, ahora en adelante, Delpo se comerá a estos 2.  Su disputa va a estar con Federer o Nadal (A Nadal ya le tiene tomada la medida, falta probarse ante el en tierra)

Cita de: Solidus en 15 de Septiembre de 2009, 16:55
Del Potro no está por encima de Murray y Djokovic así de repente eh... los otros llevan más tiempo arriba, han ganado más títulos y están mejor en el ránking. Al menos en el caso de Djokovic no hay discusión, hasta ahora hizo mucho más que Del Potro. Eso sí, como el serbio no reaccione y Murray continúe con sus fracasos en GS Del Potro les va a superar, pero no precipiten acontecimientos.

Yo no creo que Del Potro tenga más talento que Murray o Djokovic... la cuestión es que éstos se centren en el plano mental, como ha conseguido el argentino pese a su juventud (y en esto recuerda a Nadal, si bien el español fue todavía más precoz).

totalmente de acuerdo.

pero quizas no se centren en el plano mental....

ademas, del potro es el mas joven.

y ya esta demostrando que en los torneos del grand slam, va lanzado....

ha pasado en menos de un año, de los cuartos de final en australia (con palizon incluido de federer) a las semis de roland garros (donda ya tuvo a federer) al titulo en el us open.

un titulo derrotando a un gran cilic, a un buen nadal (digan lo que digan) y a un buen federer (ni de lejos el mejor federer, pero si un buen federer)

todo eso, aun no lo han conseguido los demas.... (me refiero a todo junto)

mentalmente, es el mas fuerte del trio perseguidor.

y estamos hartos de ver a nadal, que demuestra, que esa cualidad (la cabeza) es la mas importante de todas.

yo siempre he tenido en mente a un del potro grandisimo....

lo llevo avisando un año, que se metera hay, que ganara grandes titulos, que se pondra de numero 1, que es la alternativa a nadal en tierra, que tiene potencial para ganar grand slam, etc.

pero sinceramente, todas esas expectativas, las esta consiguiendo antes aun de lo que yo habia pensado.

demostrando una madurez impresionante.

este chico, va a ser dificil de parar, realmente.

Cita de: dante en 15 de Septiembre de 2009, 15:44

Cita de: Aitormenta en 15 de Septiembre de 2009, 11:29
Para mi, este partido no se le debió escapar. Gano el primer set y sirvió para ganar el segundo. Ahi podría(y debía) haber acabado el partido. ...
...Con Del Potro tuvo 22 oportunidades de break.  Jugo bien desde el fondo y le controlo muy bien buena parte del partido. Pero si en aquella final su saque fue un lastre, en esta mas aun. 51% de primeros (49% en AO), pero 11 dobles faltas. Hablamos de Federer, 11 dobles faltas.

Del Potro jugo un partidazo, pero creo que Federer en buenas condiciones le hubiera ganado (no sin sufrir claro esta).

Este comentario de Aitormenta ( me parte este nick jajajajjaja) define lo que se vivió en la final ayer. Roger en ese momentum del 5-4 no ha estado a la altura, no ha estado a tope y miren que se le veia de lo mas despejado, luego viene ese passing de Delpotro que el Suizo hasta discute con el árbitro por que la máquina del Challenge se equivocó; en ese instante Delpo se lo cree y lo mejor, CRECE.

Vamos a ver: Del Potro ha pasado de ganar torneos 250 y 500 a ganar un Grande...

No tiene ningun Master Series que llevarse a la vitrina...

Este torneo jugó espectacular, estaba "on fire"...los misiles le entraban en un porcentaje altisimo... durante mucho tiempo de partido...

mi pregunta es: ?cual es el verdadero nivel de Delpo?...¿alguien cree que puede seguir jugando al nivel de la final y la semi por mas tiempo?

Cita de: jandos en 15 de Septiembre de 2009, 17:00
Yo creo que de esos tres, Djoko, Murray, Delpotro, el que más talento tiene es Murray... desaprovechado eso sí...

Delpotro lo que le veo es más fortaleza mental... Es increíble los puntos que juega cuando tiene que defender un break...

Pero Jandos acabas de decir lo mas importante, eso de fortaleza mental es lo que indica va a hacer diferencia entre Delpotro y los demas jovenes, es lo mental lo mas difícil de adquirir cuando ya el tenis lo tienes, algunos pasan una vida y no dan ese salto mental necesario para ganar un Grande.
Te pongo ejemplos si no estas en lo mental te quedas a la larga y Delpotro justamente esto lo ha ya demostrado, por tanto ahora mismo pongo a Dellpotro arriba de los demas, es mas, haber ganado USO ya lo tiene mas arriba en cosas que Murray. No es justo? Puede ser, pero es lo que vale y se recuerda.

Cita de: Cevico en 15 de Septiembre de 2009, 17:10
Vamos a ver: Del Potro ha pasado de ganar torneos 250 y 500 a ganar un Grande...

No tiene ningun Master Series que llevarse a la vitrina...

Este torneo jugó espectacular, estaba "on fire"...los misiles le entraban en un porcentaje altisimo... durante mucho tiempo de partido...

mi pregunta es: ?cual es el verdadero nivel de Delpo?...¿alguien cree que puede seguir jugando al nivel de la final y la semi por mas tiempo?

esque no es dificil, pues incluso mejorara servicio . no necesita estar muy inspirando para meter esos palos .

Murray? Murray es el peor de los 5 . Por juego, mas que nada .

.

Pues yo veo casi imposible que mantenga ese elevadisimo porcentaje de "palos ganadores"...

para mi, de momento, se trata de UNA GRAN SEMANA...

dudo que mantenga ese nivel...

.

Cita de: Cevico en 15 de Septiembre de 2009, 17:16
Pues yo veo casi imposible que mantenga ese elevadisimo porcentaje de "palos ganadores"...

para mi, de momento, se trata de UNA GRAN SEMANA...

dudo que mantenga ese nivel...

mmm tu no has seguido mucho a delpo ultimamente no?

de todas formas, sea lo que sea, el tiempo lo dira, y salvo desastre del potro dara que hablar durante muchos muchos años

Federer debe sacar conclusiones de este partido, porque de todo se aprende y si es un poco listo, que lo es, hara lo posible para que no le vuelva a pasar. Se dejo ir a partir del segundo y al final lo paguó.

Como dijo aquel gran jugador galo después de perder la final del campeonato frances del 28:
"Hoy tampoco ha sido un dia malo, ha sido una leccion mas. Cuantas veces tuve que perder para aprender lo grande que es ganar"  

Cita de: dante en 15 de Septiembre de 2009, 17:23
Concuerdo en todo.Y de entre los que citas,para mí quien más talento tiene,aunque juegue como un plasta,es Murray.Yo ya comenté ayer,que los partidos que ha hecho Delpo,para mí no son indicativos de algo tan serio como el situarlo por encima de Murray o Nole en el devenir de la próxima temporada,son partidos que no son normales,de esos que le pegas a todo y todo te sale.Yo desde luego si me tuviera que guiar por eso,no lo haría;lo que ocurre es que la fortaleza mental de este chico parece algo serio,y ya sabemos que eso es casi igual o más importante que el talento;coño,qué más ejemplo que Nadal.

Me permito no concordar en esto. Durante el primer set y antes de la remontada del segundo, a Delpo NO LE SALIÓ NADA. Era rarísimo verlo jugar a mitad de pista sin potencia, y hasta con tiros bastante más altos de lo normal. El "estandar" de Del Potro es jugar así, como jugó contra Ferrero los tres sets, contra Cilic desde el 2º set, contra Nadal todo el partido y contra Federer cuando el partido se puso "picante". No le tiembla el pulso pero para nada, ni siquiera después de perder un set con dos dobles faltas al hilo. Es como el sueco loco en RG y en el partido contra Federer del US que le hizo pegar un sustazo; el tipo juega así, la diferencia es que hay veces que tiene la cabeza en cualquier lado. El tema es que Delpo, cuando se enfoca... a otra cosa!

Hay que tomar también como referencia las dos finales de Washington que le ganó a Roddick, o acaso no jugó así los dos partidos? Fueron un palo atrás del otro sin temblarle el puslo, no tuvieron nada de "anormales"

¡Mi enhorabuena a Del Potro!

En la semifinal fue muy superior a Nadal. Por muchos defectos que le saqueis al español, ganarle aquí es duro, y ganarle así más. He leido artículos que comentaban que Nadal no estuvo tan lejos, que la diferencia no fue tanta, etc. pero en mi opinión fue abismal. Nadal tuvo 4 o 5 puntos de break, pero era lo mismo. Del Potro le habría ganado igual, fue una derrota sin paliativos. El saque en estas pistas es fundamental y Del Potro le ganaba la iniciativa desde el mismo resto y era incapaz de recuperarla. Para los que luego hablan de la manera en que se le gana a Nadal, Del Potro le ganó exactamente igual que Soderling en RG, igual que Blake y Berdych en sus tiempos. Unas bestias que palo tras palo no le dan ni un respiro, y la derecha de Nadal es un arma de destrucción masiva, pero cuando la pega a gusto, cuando solo le da tiempo a sacarse el golpe de encima son unos caramelos contra los cañoneros de 1,90-1,95, que les llega blandita a la altura de los hombros mientras le martillean una y otra vez. Aún así no es lo que parece, ¿cuantos pueden hacer eso un partido completo con un ratio de winners/errores suficientemente alto para sacar ventaja? Muy poquitos. Y eso no significa que puedan volver a hacerlo, sirva el ejemplo de Tsonga en el AO y sus partidos posteriores como prueba.

Lo que sí parece claro es que Nadal se ha encontrado con una chinita en el circuito, al margen de esporádicas apariciones de gente como Soderling, Gonzalez, Blake, etc. Es ley de vida, Nadal lo es para Federer pero a éste último no parecía que hubiese surgido nadie aún. Del Potro ha demostrado adaptarse al juego de Nadal, se siente cómodo ante él y no le hace daño, no el suficiente al menos para sacar el petroleo que exprime hasta la última gota al resto de sus rivales. Es Nadal el que tiene que poner soluciones ante ésto, ya veremos en próximos enfrentamientos cómo los encara.

Una prueba menos para los que quieren tomar el tenis de la misma mano que las matemáticas. El trio Federer/Del Potro/Nadal, es como un círculo en el que el juego de uno le va mal al otro. Le pasa a Federer con Nadal, a Nadal con Del Potro y a Del Potro con Federer. Se ganan entre sí pero parece bastante evidente la relación, este hecho hace aún más bonito la lucha por los torneos de aquí en adelante.

La final:

Lo vi por Internet, me dejé la vista en las ventanas de 10x10 cm, y justo tenia que salir la final más larga en nosecuantos años, pero valió la pena. Mi jefe no lo ha entendido muy bien hoy en el trabajo , pero un mal día lo tiene cualquiera, ¿o no?

Me gustó. Hubo muchos errores, sí. Pero la intensidad de los peloteos... no cometer errores así es de locos. El partido tuvo de todo y el mérito de Del Potro es enorme, por ganar el torneo en su primera final, ante el nº1, en su mejor superficie y absoluto dominador de ésta durante prácticamente toda su carrera, y donde con mayor facilidad saca su repertorio más letal. Ayer le buscó las cosquillas a Del Potro de todas las maneras, sabía cómo tenia que jugar, el AO de este año lo demostraba, y en menor medida RG, pero se olvidaba del pequeño detalle de un rival de 20 años en progresión, con todo el carácter del mundo, hambre de títulos, un saque muchísimo mejor en todos los sentidos que el de hace un año, y en general más hecho y maduro que en anteriores enfrentamientos.

El porcentaje al saque de Federer fue bajo, cierto, pero no creo que sea casualidad que cuando enfrenta a Nadal su porcentaje baje, cuando enfrenta a Murray baje, ayer con Del Potro vuelva a bajar, etc. ¿Quizás afecte que los rivales sean los mejores del mundo, además de buenos restadores y pongan mucha presión? No lo sé.

Otra cosa, Del Potro le ganó a Federer superandole en el ritmo del peloteo, en la velocidad de bola y en la intensidad, sin miedo de jugarle a ambos lados, incluyendo a la derecha, tan temida del suizo ¿cuanto tiempo hacia que no se veia eso? Quizás Djokovic sea otro capaz de jugar de tú a tú a Federer en ese aspecto, pero de su generación, los Hewitt, Ferrero, Ljubicic, Davydenko, Roddick, Coria, Ferrer, Blake, Gonzalez, Robredo, a la 3ª derecha que soltaba como ayer les había desmontado a cualquiera. A Federer hubo muchos momentos que también la bola le comia el espacio, pero la diferencia es que mientras Nadal hacia de sparring poniendole la bolita en su punto dulce de impacto, Federer por la zona de revés se sacaba ese incómodo slice que le daba aire, y con la derecha abria la pista muy bien, además de atacarle más, fiel a su estilo.

Al final del 2ª set, da igual lo que diga Federer que podía haber hecho sacando para ganarlo. Ese juego se lo gana Del Potro con dos derechas en carrera a la línea. Federer lo juega bien y Del Potro mejor, poco que rascar ahí. El partido da un giro brusco ahí (ojo, todavía quedaban 2 juegos + el tie-break), pero en mi opinión ni losas, ni malos saques, ni dejadez, etc. Del Potro se agarró a la final como a un clavo ardiendo y principalmente su gran categoría hizo posible meterse en el partido rompiendole el saque en un momento oportunísimo.

Del Potro estuvo brillante en los momentos críticos, fijaros que le ganó los 2 sets en los tie-breaks, donde 2 fallos tontos te echan a la calle. Más presionado que el suizo por ir con el marcador en contra y los sacó adelante. Eso sí son 2 pruebas de fuego, y lo demás tonterias. Mantener la cabeza fria y el brazo caliente en esos momentos es estar hecho de otra pasta. Una pasta que de momento vale un GS.

Saludos.

Cita de: GatoGaudio en 15 de Septiembre de 2009, 17:12
esque no es dificil, pues incluso mejorara servicio . no necesita estar muy inspirando para meter esos palos .
Murray? Murray es el peor de los 5 . Por juego, mas que nada .

No viste que alguien me haya robado la firma?

La esgae a por el Gato