Cita de: jsuarez en 10 de Julio de 2019, 13:13

Cita de: M_Webber en 10 de Julio de 2019, 12:50

Lo que pienso es que no parece que veamos la misma ATP,  con todos los respetos.

De no estar Nadal Thiem ya llevaría 2 Roland Garros seguidos, y el griego acaba en semis de Australia, cuando la final fue entre Djokovic y Nadal.

Podéis seguir esperando sentados a que vuelvan a salir jugador que nunca antes se habían visto en más de 100 años de historia de tenis.

Que oye, igual sale uno dentro de 5 años. Pero no parece muy probable. Y no es culpa de la generación actual, es que les ha tocado la era equivocada.

Aunque bueno, bastante hago diciendo con todos los respetos, viendo los que se muestran con términos como inútiles , melones, mancos, talluditos... y se proyecten sobre nosotros el propio fanatismo que uno tiene.

Así que, sin acritud creo que me lo voy a comenzar a tomar con humor. Como los ilustrados que se cachondean de la LOGSE y no saben hacer ni la O con un canuto. Al final ves que no es serio.

Tranquilo, dentro de unos años, cuando Zverev y Tsisipas lleven 10 o 12 GS ( que viendo la competencia los ganarán, no me cabe ninguna duda), empezarán a salir iluminados diciendo que el griego es mejor de lo que era Djokovic o el alemán mejor que un tal Federer.

Bueno, alguno he leido que ya lo dice 

Ni tsipipas ni zeverv ganaran 10 o 12 GS, probablemente ganen alguno, pero ni de coña esas cifras.. Si fueran a llegar ahi ya habría ganado alguno

Cita de: jsuarez en 10 de Julio de 2019, 13:13

Cita de: M_Webber en 10 de Julio de 2019, 12:50

Lo que pienso es que no parece que veamos la misma ATP,  con todos los respetos.

De no estar Nadal Thiem ya llevaría 2 Roland Garros seguidos, y el griego acaba en semis de Australia, cuando la final fue entre Djokovic y Nadal.

Podéis seguir esperando sentados a que vuelvan a salir jugador que nunca antes se habían visto en más de 100 años de historia de tenis.

Que oye, igual sale uno dentro de 5 años. Pero no parece muy probable. Y no es culpa de la generación actual, es que les ha tocado la era equivocada.

Aunque bueno, bastante hago diciendo con todos los respetos, viendo los que se muestran con términos como inútiles , melones, mancos, talluditos... y se proyecten sobre nosotros el propio fanatismo que uno tiene.

Así que, sin acritud creo que me lo voy a comenzar a tomar con humor. Como los ilustrados que se cachondean de la LOGSE y no saben hacer ni la O con un canuto. Al final ves que no es serio.

Tranquilo, dentro de unos años, cuando Zverev y Tsisipas lleven 10 o 12 GS ( que viendo la competencia los ganarán, no me cabe ninguna duda), empezarán a salir iluminados diciendo que el griego es mejor de lo que era Djokovic o el alemán mejor que un tal Federer.

Bueno, alguno he leido que ya lo dice 

Cada cual puede decir lo que quiera. Aunque la proliferación de opiniones interesantes no ha dejado de aumentar todo tiene doble filo, y es que no paro de leer sinsentidos por el estilo desde hace más de 10 años desde que no se piensa mucho antes de escribir por Internet por tener mucha más inmediatez y todos los susodichos siguen vivos y participando como siempre, no les ha pasado nada, ni nadie ha ido a detenerles. Lo que es chistoso es que se achaquen los fanatismos a los que más intentan ver las cosas con justicia, aunque no haya nadie objetivo.

Pero en fin, voy a volver a intentarlo, espero que por última vez. ¿Qué es más probable, que hayan salido tres tenistas como jamás antes se habían visto como consecuencia del tiempo, la fortuna y la profesionalización del tenis tan superiores que dominen en su generación y en la siguiente...?

¿...o que los cientos de tenistas que conforman la élite, CIENTOS, fallen TODOS A LA VEZ, y NADIE esté a la altura?

Lo primero  ya suena un poco raro, incluso tomando en consideración todas esas variables... y aún así es plausible, y es lo que he visto defender en todas partes, menos aquí.

Lo segundo no es que suene raro, es que es seguramente un disparate, con la cantidad de academias que hay, lo que ha evolucionado el deporte, la sanidad, la medicina, la alimentación en general, que la carreras de los atletas son cada vez más densas, lo jóvenes que les ponen a jugar a los chavales...

No es fanatismo, es matemática elemental. Lo que es fanatismo, si es que lo hay será en todo caso despreciar lo que parece más probable y se replica una y otra vez.

Cita de: petazzeta en 10 de Julio de 2019, 13:27

Cita de: jsuarez en 10 de Julio de 2019, 13:13

Cita de: M_Webber en 10 de Julio de 2019, 12:50

Lo que pienso es que no parece que veamos la misma ATP,  con todos los respetos.

De no estar Nadal Thiem ya llevaría 2 Roland Garros seguidos, y el griego acaba en semis de Australia, cuando la final fue entre Djokovic y Nadal.

Podéis seguir esperando sentados a que vuelvan a salir jugador que nunca antes se habían visto en más de 100 años de historia de tenis.

Que oye, igual sale uno dentro de 5 años. Pero no parece muy probable. Y no es culpa de la generación actual, es que les ha tocado la era equivocada.

Aunque bueno, bastante hago diciendo con todos los respetos, viendo los que se muestran con términos como inútiles , melones, mancos, talluditos... y se proyecten sobre nosotros el propio fanatismo que uno tiene.

Así que, sin acritud creo que me lo voy a comenzar a tomar con humor. Como los ilustrados que se cachondean de la LOGSE y no saben hacer ni la O con un canuto. Al final ves que no es serio.

Tranquilo, dentro de unos años, cuando Zverev y Tsisipas lleven 10 o 12 GS ( que viendo la competencia los ganarán, no me cabe ninguna duda), empezarán a salir iluminados diciendo que el griego es mejor de lo que era Djokovic o el alemán mejor que un tal Federer.

Bueno, alguno he leido que ya lo dice 

Ni tsipipas ni zeverv ganaran 10 o 12 GS, probablemente ganen alguno, pero ni de coña esas cifras.. Si fueran a llegar ahi ya habría ganado alguno

Pues Djokovic estando desde 2004/2005 no comenzó a ganar con asiduidad GS hasta 2011, aunque tenga el primero ganado en 2008, ya va por 15 y es poco probable que se quede ahí.

La vida da muchas vueltas. Eso sí, si hay alguien con el nivel del Big 3 todavía no es profesional, o no ha nacido aún, que es lo más probable.

Pues eso, gano en 2008..y sobre todo es mucho mejor que Tsipipas y zderev (por cierto jsuarez esta diciendo lo contrario que tu)

Cita de: jsuarez en 10 de Julio de 2019, 13:13

Cita de: M_Webber en 10 de Julio de 2019, 12:50

Lo que pienso es que no parece que veamos la misma ATP,  con todos los respetos.

De no estar Nadal Thiem ya llevaría 2 Roland Garros seguidos, y el griego acaba en semis de Australia, cuando la final fue entre Djokovic y Nadal.

Podéis seguir esperando sentados a que vuelvan a salir jugador que nunca antes se habían visto en más de 100 años de historia de tenis.

Que oye, igual sale uno dentro de 5 años. Pero no parece muy probable. Y no es culpa de la generación actual, es que les ha tocado la era equivocada.

Aunque bueno, bastante hago diciendo con todos los respetos, viendo los que se muestran con términos como inútiles , melones, mancos, talluditos... y se proyecten sobre nosotros el propio fanatismo que uno tiene.

Así que, sin acritud creo que me lo voy a comenzar a tomar con humor. Como los ilustrados que se cachondean de la LOGSE y no saben hacer ni la O con un canuto. Al final ves que no es serio.

Tranquilo, dentro de unos años, cuando Zverev y Tsisipas lleven 10 o 12 GS ( que viendo la competencia los ganarán, no me cabe ninguna duda), empezarán a salir iluminados diciendo que el griego es mejor de lo que era Djokovic o el alemán mejor que un tal Federer.

Bueno, alguno he leido que ya lo dice 

Y por qué no van a poder ser mejores que el big 3?

Acaso has puesto a jugar al roger de 20 años con el Tsitsipas o Zverev de 20 años?

Sabes quién ganaría acaso?

Cuanto tardó Roger en ganar su primrr GS? Y no tenia delante ni a 3 rivales como el.big 3, ni a un circuito que con jugadores de 30 añoa que siguen rindiendo como si tuviesen 25

Yo no sabría decir quien ganaria, si el big 3 a la edad de 20 años, o gente como Zverev o Tsitsipas

Si con los años ganan 20 GS, y alcanzan un nivel de juego superior, será merecido y se podrá hablar de que fueron.mejores, sin mas

Cita de: petazzeta en 10 de Julio de 2019, 13:23

Cita de: M_Webber en 10 de Julio de 2019, 13:03

Cita de: petazzeta en 10 de Julio de 2019, 12:53

Cita de: M_Webber en 10 de Julio de 2019, 12:50

Cita de: petazzeta en 10 de Julio de 2019, 12:32

Cita de: M_Webber en 10 de Julio de 2019, 12:26
Mi hija de 6 años aún creía en los Reyes. Creía que uno de la next gen haría sombra a los tres mejores de todos los tiempos. Cómo se atreven a perder ante Nadal en Roland Garros o contra Roger en WB o Nole en Australia, no lo entiendo.

No te lo perdonaré nunca, next-gen. Jamás. Ni tampoco a todos los que no ganen corriendo a Bolt, qué inútiles.

Nunca. Nunca. Nunca.

hombre , el tema es que la impresión que da es que ningún jugador de la next gen habría ganado ningun grand slam aunque Rafa, Roger y Nole estuvieran retirados(¿quizás Tsipipas este año en Australia?), habrián ganado jugadores ya talluditos....dicho lo cual a mi me parece que hay jovenes interesantes y que por ejemplo son una generación superior a la de los que tienes ahora entre 25 y 29 años...

Lo que pienso es que no parece que veamos la misma ATP,  con todos los respetos.

De no estar Nadal Thiem ya llevaría 2 Roland Garros seguidos, y el griego acaba en semis de Australia, cuando la final fue entre Djokovic y Nadal.

Podéis seguir esperando sentados a que vuelvan a salir jugador que nunca antes se habían visto en más de 100 años de historia de tenis.

Que oye, igual sale uno dentro de 5 años. Pero no parece muy probable. Y no es culpa de la generación actual, es que les ha tocado la era equivocada.

Aunque bueno, bastante hago diciendo con todos los respetos, viendo los que se muestran con términos como inútiles , melones, mancos, talluditos... y se proyecten sobre nosotros el propio fanatismo que uno tiene.

Así que, sin acritud creo que me lo voy a comenzar a tomar con humor. Como los ilustrados que se cachondean de la LOGSE y no saben hacer ni la O con un canuto. Al final ves que no es serio.

No me vale Thiem, no es de la next Gen, tiene cerca de 26 tacos

No sé qué es Next Gen para ti. Para mí Thiem está en una generación diferente que Nadal o que Djokovic y ni digamos Federer, que este igual es de casi dos antes.

Pero bueno, que son dos ejemplos.

Los que estén en sus 19-21 años, a menos que sean futuros históricos no tendrán suficiente experiencia como para ganar a jugadores que mantienen la forma y tienen más rodaje.  No es nada común ser tan competitivo a esa edad.
Dentro de 5 años hablamos de cómo evolucionan.

El único que me parece que "melonea" es Kyrgios, y no por su generación, sino porque tiene algo raro en su cabeza. Y sin embargo aquí se le admira por su actitud de capullo holgazán, qué lógico.

Next gen para la atp son jugadores sub 23, yo incluyo a todos los jugadores que loeran cuando sacaron el invento.. Bajo ninguno de los dos criterios lo es Thiem... Segun lo de ser distinta generación que el big three del potro seria next gen.. Y nadal y rafa respecto a roger..

Si es así para ti no tienes que darte por aludido, y perdona si es así.

Es que aquí a menudo se habla como si los únicos jugadores que merecen respeto fueran el trío calavera y el resto unos paquetes, y esas no son mis palabras, es lo que se estila tanto que ya parece spam. Desde 2008 hablando de problemas del circuito, cuando en 2008 los sub 23 en ese año tendrían 12 ó 13.

Y lo siento, pero Thiem para mí también es de una generación diferente que Nadal o que Nole, no así Del Potro, que apenas tiene 1 ó 2 años menos que ellos. Y Federer casi que también es de una generación anterior a Nadal o a Federer, por haber coincidido también con asiduidad Hewitt, con Roddick en plena forma, Safín, o incluso con Agassi y Sampras en su ocaso.

Desde mi punto de vista una generación diferencia a la otra por un lapso de unos 5 años, aproximadamente, porque la duración de la carrera de un tenista nunca ha tendido a ser así de larga, aunque no es que el tenis haya empeorado. Al contrario, si la media de edad es cada vez más alta es porque las carreras son más largas debido a tanto avance. Hasta la llegada de Federer creo que el que ganó más tarde un GS y estuvo más tiempo dominando el circuito fue Sampras, y por entonces jamás se había insinuado siquiera un declive respecto a los 80/70.

Iré incluso más lejos... nadie ha hablado de declive del circuito desde 2001. Es desde Roland Garros/Wimbledon 2008 que se habla de esto, pero antes no.

Cita de: petazzeta en 10 de Julio de 2019, 13:49
Pues eso, gano en 2008..y sobre todo es mucho mejor que Tsipipas y zderev (por cierto jsuarez esta diciendo lo contrario que tu)

Es AHORA mucho mejor

Pero con 20, era mejor que el zverev o el tsitsipas de 20 años?

El tenis ha evolucionado mucho,  y para mi tsitsipas o zverev, que son los citados,  tienen un nivel dejuego excepcional para la edad que tienen

Cita de: petazzeta en 10 de Julio de 2019, 13:49
Pues eso, gano en 2008..y sobre todo es mucho mejor que Tsipipas y zderev (por cierto jsuarez esta diciendo lo contrario que tu)

Pero qué determinista eres, mira cuántas SF ha conseguido Djokovic hasta que ganó, y cuánto tiempo ha estado de TOP 5 o incluso de TOP 3 hasta 2011.

Y no digo que vayan a ser mejores que el Big 3, me parece improbable, porque eso es un hito histórico, pero estos no son eternos, y en cuanto avancen un poco más tenderán a ganar o a luchar por ganar. Ya te digo que lejos no están.

Y la respuesta no era para JSuárez, es para ti y para todos los que anulan a toda una generación formada por cientos de personas por haber nacido después de X años, y por esa insistencia en que todo tiempo pasado fue mejor.

Cita de: DoBerMaN en 10 de Julio de 2019, 13:55

Es AHORA mucho mejor

Pero con 20, era mejor que el zverev o el tsitsipas de 20 años?

Por supuesto. Solo planteárselo es irrisorio.

Nole gana su primer GS con 21, pero es que con 20 ya había llegado a semis de WB y RG y a la final del USO.

Plantándole a cara a los dos mejores de la historia.

Y Federer a su edad estaba jubilando a Sampras y Agassi.


La comparación no se sostiene.


Vamoss, que empiezan ya los partidos!!

Bautista rompe de entrada

Que manera de pegar derechas,  que maravilla

De bauti lo increible es como calca cada golpe, puede tirar 1000 derechas iguales seguidas

Cita de: jsuarez en 10 de Julio de 2019, 14:12

Cita de: DoBerMaN en 10 de Julio de 2019, 13:55

Es AHORA mucho mejor

Pero con 20, era mejor que el zverev o el tsitsipas de 20 años?

Por supuesto. Solo planteárselo es irrisorio.

Nole gana su primer GS con 21, pero es que con 20 ya había llegado a semis de WB y RG y a la final del USO.

Plantándole a cara a los dos mejores de la historia.

Y Federer a su edad estaba jubilando a Sampras y Agassi.


La comparación no se sostiene.


Vamoss, que empiezan ya los partidos!!

Veo que sigues sin enterarte

Chang gana RG con 17 años

El chang de 20 años ganaría a Zverev o Tsitsipas de 20 años? Aun teniendo mejor palmarés

A ver si así entiendes de lo que hablo

No hablo de palmarés,  hablo de NIVEL DE JUEGO

No se sostiens PORQUE TU LO SENTENCIAS SUAREZ.

Cualquier jovencito DE AHORA DE LOS BUENOS es mucho mejor que Nole,Rafa y Roger.

Pegan mas duro,sacan mas duro y colocado y juegan a mas velocidad que ANTAÑO.

Si tu pones al Rafa aquel EN EL MERCADO ACTUAL,,,,,,,,,,saldria vapuleado por cualquiera¿porque? porque Rafa era luchador de tantos largos,tactica hacia muchos golpes contemplando,resistente,y no dar una perdida.

La comparacion HA DE SER SIEMPRE MANZANAS CON MANZANAS.

Ahora la COMPARACION LA HACEIS CON TRAMPa.........pues comparais con EL ACTUAL CIRCUITO............y para ENTRAR AL CIRCUITO ACTUAl.............TIENES QUE TENER SARESWIN............que antes NO ESTABA...............Y LA EXPERIENCIA PUNTUA MUCHO..................y los jovenes no tienen experiencia.s2

Cita de: DoBerMaN en 10 de Julio de 2019, 14:13

Bautista rompe de entrada

Que manera de pegar derechas,  que maravilla

De bauti lo increible es como calca cada golpe, puede tirar 1000 derechas iguales seguidas

Ha empezado muy bien, a ver si logra llevarse el primer set porque sería clave

Ojo Goffin que quiere liarla

Enviado desde mi Redmi 5 mediante Tapatalk

Y Goffin ha empezado de 10 tambien. A ver lo que le dura la gasolina