[ATP] WIMBLEDON 2021 (28 Junio - 11 Julio) Ganador: N. DJOKOVIC

Iniciado por Feeder, 24 de Mayo de 2021, 01:11

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GERULAITIS

lo de mi querido pablo, ya, la verdad, es que no se ni por donde empezar, porque son tantas las cosas que he leido de el, que son para flipar, que realmente ya no sorprenden

ha comentado por ejemplo, que se escribian pocos mensajes en el torneo, pero es logico, porque para lo que se estaba dicienco, por parte de los que escribiais, pues para que?

luego, creo que le pasa eso de que "cree el ladron...."

acusando a la gente de no gustarle el tenis, de no entender de tenis, o de que dejarian de ver tenis una vez federer no este...

creo pablo, que reflejas un poco lo que te ocurre a ti, que si que posiblemente dejes de ver tenis cuando nadal no este en el circuito

cierto, que eres de los pocos (y te lo he comentado varias veces) que comenta en torneos menores, donde no esta nadal, y donde muy pocos lo hacen

pero lo haces porque te gusta el tenis? por aparentar que te gusta el tenis? porque nadal esta aun en el circuito? o porque? no lo tengo claro....

lo de no querer responder a la edad que tienes, es ya de autentico ataque de risa.....

eso deja claro, que eres, o bin un crio, o bien tienes mentalidad de crio, vamos, mas claro, agua...

lo del "grand slam mas aburrido de la historia" es otra de tus coletillas habituales....

como lo del "grand slams mas competido de la historia" cuando nadal esta en el, y que en cambio, es un grand slams, en el que todo cristo, sabemos quien va a jugar la final, las semis, y casi hasta los cuartos, es decir, mas previsible imposible, pero en cambio para ti, es lo mas competido de la historia del tenis.....

cuando nadal no esta, en cambio, todos son aburridos....

se te nota a la legua, de que pie cojeas pablo, y paso de citar cosas, que son mas sonrojantes aun, porque mejor no hacer leña del arbol caido

y te lo digo de buen rollo, para ver, si te das cuenta, de que mejor cambiar de discurso, no atacar a la gente que opina distinto, ni sacar la ira de ver que desbancan a nadal del goat, con el primero que pase por el foro....

en fin, tu mismo, porque en el fondo, me caes bastante mejor que otros fanaticos nadalianos que pululan por aqui, y de los que directamente paso de comentar absolutamente nada

te honra al menos, no haber puesto a parir a shapovalov o a berretini, como si hicieron otros, y haber sido justo reconocedor de su esfuerzo e intentos de derrotar a djokovic

un saludo compañero
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

Cita de: Riddink en 11 de Julio de 2021, 19:18
Gerulaitis veo dificil que Roger vuelva sinceramente.El fisico ya no le acompaña.

te lo vuelvo a decir, y se de lo que hablo...

federer esta perfecto de fisico. perfecto. mejor que otros a los que lleva 7-8 años

el problema es que no esta trabajando (vamos a ser claros) no esta entrenando lo que debe, ni como debe, ni cuando debe, ni a la intensidad a la que debe

y a pesar de eso, se metio en los octavos de roland garros (sin ningun tipo de preparacion, un solo partido, que encima perdio, en tierra, previo a roland garros)

y se metio en los cuartos de final de wimbledon (sin ningun tipo de preparacion, dos partidos solo en hierba, de los que perdio uno, previo a wimbledon)

repito: a federer le esta faltando trabajar y entrenar

que con 40 tacos y con la vida como la tiene, se le hace cuesta arriba, no le apetece, o lo que quieras?

si, vale, puede ser. pero o lo hace, o mejor que lo deje, porque asi, no va a hacer nada sonado, y solo va a ir arrastrandose por el circuito, perdiendo en cuanto le salga un tio medio en forma o de un nivel medio-alto

y no creo que el quiera que lo recuerden asi....
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

elkabras

Cita de: GERULAITIS en 11 de Julio de 2021, 19:32
Cita de: Riddink en 11 de Julio de 2021, 19:18
Gerulaitis veo dificil que Roger vuelva sinceramente.El fisico ya no le acompaña.

te lo vuelvo a decir, y se de lo que hablo...

federer esta perfecto de fisico. perfecto. mejor que otros a los que lleva 7-8 años

el problema es que no esta trabajando (vamos a ser claros) no esta entrenando lo que debe, ni como debe, ni cuando debe, ni a la intensidad a la que debe

y a pesar de eso, se metio en los octavos de roland garros (sin ningun tipo de preparacion, un solo partido, que encima perdio, en tierra, previo a roland garros)

y se metio en los cuartos de final de wimbledon (sin ningun tipo de preparacion, dos partidos solo en hierba, de los que perdio uno, previo a wimbledon)

repito: a federer le esta faltando trabajar y entrenar

que con 40 tacos y con la vida como la tiene, se le hace cuesta arriba, no le apetece, o lo que quieras?

si, vale, puede ser. pero o lo hace, o mejor que lo deje, porque asi, no va a hacer nada sonado, y solo va a ir arrastrandose por el circuito, perdiendo en cuanto le salga un tio medio en forma o de un nivel medio-alto

y no creo que el quiera que lo recuerden asi....
Y como sabes que no está trabajando bien??? A lo mejor si y no le da para más...

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GERULAITIS

otros criticando a todos los jugadores del cuadro, por no ganar a djokovic, hablando del bajisimo nivel de todo el mundo, de "que le den la copa ya al serbio" y cosas asi....

lo curioso es que estas cosas solo se leen cuando nadal no esta en los torneos....

porque cuando esta, joder, de pronto todos son letales asesinos tenisticos y jugadores con una capacidad insuperable de hacer autenticos partidazos....

en cambio nadal no esta, y "que mal fulanito", o "menganito le ha regalado el partido" o "se ha cagado encima" o cosas asi...

en fin, nada nuevo que leer, lo de siempre....
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GERULAITIS

Cita de: elkabras en 11 de Julio de 2021, 19:38
Y como sabes que no está trabajando bien??? A lo mejor si y no le da para más...

porque lo se

no se realmente si estuviera trabajando duro, si le daria para mas. realmente no lo se. yo creo que si

repito, se metio en octavos de roland garros, y se retiro (ni siquiera le ganaron) y perdio en el partido previo a roland garros (su unico partido en tierra) ante andujar, que es un tio que es el 70, y que es un buen jugador en tierra batida, en 3 sets, pudiendo haber ganado perfectamente

perdio en halle contra auger, que ha jugado a gran nivel en hierba tanto previamente como en wimbledon

y luego llego a cuartos de wimbledon, y perdio contra el polaco, que se casco 2 sets a un nivel bestial

el polaco en los dos primeros sets, hizo 27 winners y 10 errores no forzados

el tercero no hubo historia, porque federer bajo los brazos. creo que vio imposible remontar 2 sets a 0, y paso de nisiquiera intentarlo....

osea, que tampoco ha estado tan mal federer

simplemente no ha llegado preparado, ni rodado, nada mas

el partido de cuartos me recordo a cuando perdio con sergey stakovshky aqui mismo, que el otro se casco un partidazo y se lo zumbo, sin mas
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Nidea

A Djokovic le vaticino un mínimo de 5 GS más, a Rafa uno con mucha suerte. Roger "ha muerto"
Carlos Alcaraz Garfia

GERULAITIS

estoy bastante de acuerdo en muchos de los comentarios de blackjack, sobre el tenis de los 90, y el tenis actual, pero es algo que no aporta nada

en este foro nos hemos pasado años discutiendo sobre eso, y no hemos llegado a nada, y todo queda en cuestion de opiniones

para unos sera mejor epoca, y con mas nivel una, y para otros sera una epoca de mas nivel y mejor la otra

lo unico que choca un poco, es que precisamente los que quieren llevar razon a toda costa (hasta llamando incultos tenisticos a los otros) son justamente los que no han vivido la epoca de los 90, o los que apenas la conocen, o los que nisiquiera por edad pudieron disfrutarla (o sufrirla, segun gustos)

esos son los que quieren llevar razon a toda costa.....

y eso, es bastante curioso, que unos conozcamos (y muy bien ademas) las dos epocas, pero que cuando damos nuestra opinion, seamos atacados, precisamente por los que solo conocen la epoca actual (y si conocen algo de la anterior, es de oidas, o gracias a youtube)

eso, realmente, es bastante curioso, aunque paso de entrar en discursiones al respecto
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elkabras

Pues yo veo los 25 o 26 del serbio, pudiendo ser alguno más si Nadal no hace un par de Roland Garros más...Federer, veremos si remonta "entrenando duro" como dice alguno por aquí...lo peor de la edad, es que ya no recuperas igual, no que no des el nivel un día para ganarle a cualquiera....es que para ganar un Grand Slam tienes que estar 15 días bien, sin fallar uno, y eso, no es fácil

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M_Webber

#608
Hoy puede decirse que a igualdad de GS como Djokovic está mejor en todos los demás parámetros ahora mismo es el  GOAT. Lo merece. Por ahora ha dominado durante todo el año, incluso en la superficie donde no parecía el principal favorito para nada. Es un día muy importante para la historia del tenis.

Si lo es de forma definitiva o de forma provisional lo veremos en los siguientes meses.

Cita de: GERULAITIS en 11 de Julio de 2021, 18:57
otro tema, es las veces que he leido a mr webber, decir lo del "20 es mas que 19"

no se, pero perfectamente en 10-15 ocasiones le he leido ese comentario

bien, estamos de acuerdo. 20 es mas que 19, y si tomas como parametro ese 20-19, para determinar que nadal aun esta (estaba) por encima de djokovic, y obvias todo los demas 15-20 parametros que se pueden tomar, (en los que djokovic esta claramente por encima de nadal, en la mayoria de ellos), determinaras que nadal esta por encima de djokovic en la lucha por el goat

mi pregunta, mr webber, es, ahora que estan 20-20 y que 20, es igual a 20, y djokovic sigue estando por encima en la mayoria de los demas parametros, evidentemente, y en base a tu propia argumentacion, ahora determinaras sin lugar a dudas, que djokovic esta por delante de nadal en la lucha por el goat

no es cierto  :pregunta:

No sé a dónde quieres llegar con esto. Por un lado llevo meses que ni siquiera te he dicho nada, ya ni me acuerdo de por qué hubo conflicto en el foro en su momento contigo. Por otra parte igual piensas que como estoy más del lado de Nadal voy a coger y a decir que a Djokovic todavía le falta un poco más.

Pues no, señor. Van 20-20 y soy lo bastante coherente como para admitir que hoy Djokovic acaba de adelantar por la derecha con todas las de la ley a Nadal.

Pero cuando iban 19-20... pues mira, no lo veía como algunos de aquí, que ya estaban tirando las campanas al vuelo. Todavía tenía que hacerlo, que hay que ganar, no es tan sencillo como decirlo. Al final por ahora ha ido bien, Djokovic ha conseguido superar un umbral importantísimo. El problema es que no se podía saber todavía lo que iba a ocurrir, es una disciplina muy imprevisible donde hasta el final el resultado puede ser cualquiera.

Y matizo que aunque es verdad que el serbio es GOAT dentro de un tiempo lo puede consolidar como que puede que el otro remonte. Por ahora suena mucho más probable lo primero, tengo que decir que las probabilidades de que el serbio se lleve Us Open son bastante elevadas, mejor no hablemos de Australia. No obstante día a día y paso a paso, con prudencia, que también ya se daba por sentado que el español se llevaba el RG y no fue así. El serbio no es santo de mi devoción, pero por ahora ha demostrado que puede hacerlo, mucho más que algunos de sus partidarios, que ya digo que me parece una lástima que ensucian bastante más su imagen bajo mi punto de vista que muchos partidarios de Nadal o de Federer, aunque se ha etiquetado mucho más a estos dos últimos. Lo de los 25 ó 26 ya se verá, podría ser, no digo que no, es que ese es el problema, que no siempre se valora lo complejo que es ganar un GS.

M_Webber

#609
También estoy de acuerdo en que el problema de Federer no es la edad, o si algo le influyera, que lo dudo no como para ser determinante.

Aunque no puedo saber como él lo que ha entrenado me parece que no tiene la misma motivación que podría dar mucho más, y que un tenista de su talla nunca debe de poner excusas. Aunque yo respeto su decisión de retirarse en RG y no me parece cobarde (se dicen esas cosas muy a la ligera) no comparto que es que no da para más.

En 2019 también se decía lo mismo hasta la final de Wimbledon que casi gana, que es que ya se hacía mayor.

Nada que ver tener 40 años hoy siendo tenista a hace unas décadas.

GERULAITIS

lo de los grand slams que va a ganar tanto djokovic como nadal como federer es algo elucubrativo e imposible de adivinar....

djokovic gano los dos ultimos grand slmas de 2015 y los dos primeros de 2016

parecia que nadie podria paralo, llevaba 4 seguidos, y nadie podia con el...

de los 8 siguientes no gano ninguno.....

por federer nadie daba un duro antes del open de australia de 2017, gano 3 de los 5 siguientes (incluido ese mismo australia

nadal antes de roland garros 2017, llevaba sin ganar un grand slam casi 3 años, y pocos daban un duro por el fuera de la tierra de paris

y gano aparte de 4 roland garros mas, 2 usopen mas tambien...

podemos elucubrar, pero es eso, elucubrar

en mi opinion, federer en el plan que esta, no va a ganar mas

pero ahora soy mas optimista que antes, fijate por donde.....

si llegando sin partidos, sin preparacion, sin entrenar, bajo de forma, lento, y en continua pose de enfadado, ha sido capaz de ganar 3 partidos en roland garros, y 4 en wimbledon, quiere decir que llegando de la manera adecuada, quizas pueda ganar mas....

mi opinion respecto a federer antes de roland garros, es que perderia rapido alli, y rapido en todos los torneos en los que jugara....

y no ha sido tan asi. asi que si se prepara, quien sabe...

yo opino que no va a ganar ninguno mas, pero le doy mas opciones que antes de roland garros, la verdad

nadal? va a ganar mas, evidentemente que si, al menos en roland garros, le doy un minimo de 2 mas, y cuando llegue el torneo de paris, independientemente de lo que paso este año, sera el maximo favorito

ademas, en el usopen, siempre rinde muy bien, recordemos que nadal tiene mas usopen en su palmares que australias y wimbledons juntos...

asi que en el usopen, mas aun habiendo pasado de wimbledon y del usopen, va a ir como una moto. le doy como maximo favorito alli al titulo, por detras de djokovic....

y el serbio, pues ahora mismo, es el GOAT, creo que sin discursion, y eso, que es lo que perseguia, igual le hace relajarse, o confiarse, o al quitarse ese peso de encima, le hace menos competitivo

o igual pasa al reves, ahora que ya es el mejor, igual juega mejor aun y arras de nuevo en el usopen y en las olimpiadas.....

no se sabe....
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GERULAITIS

Cita de: M_Webber en 11 de Julio de 2021, 20:00
No sé a dónde quieres llegar con esto.

no quiero llegar a ningun lado, es una simple pregunta, que ya veo  que has respondido, asi que ya esta, no hay mayor problema

Cita de: M_Webber en 11 de Julio de 2021, 20:00
Por un lado llevo meses que ni siquiera te he dicho nada, ya ni me acuerdo de por qué hubo conflicto en el foro en su momento contigo.

no creo que los cambios de impresiones entre los foreros, tengan que venir de cosas previas que pasaron, y que realmente, yo tampoco ni me acuerdo

repito, vi tu comentario, y lo he comentado, de buen rollo, para saber que piensas ahora

nada mas

:afro:
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Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
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M_Webber

Cita de: GERULAITIS en 11 de Julio de 2021, 20:12
lo de los grand slams que va a ganar tanto djokovic como nadal como federer es algo elucubrativo e imposible de adivinar....

djokovic gano los dos ultimos grand slmas de 2015 y los dos primeros de 2016

parecia que nadie podria paralo, llevaba 4 seguidos, y nadie podia con el...

de los 8 siguientes no gano ninguno.....

por federer nadie daba un duro antes del open de australia de 2017, gano 3 de los 5 siguientes (incluido ese mismo australia

nadal antes de roland garros 2017, llevaba sin ganar un grand slam casi 3 años, y pocos daban un duro por el fuera de la tierra de paris

y gano aparte de 4 roland garros mas, 2 usopen mas tambien...

podemos elucubrar, pero es eso, elucubrar

en mi opinion, federer en el plan que esta, no va a ganar mas

pero ahora soy mas optimista que antes, fijate por donde.....

si llegando sin partidos, sin preparacion, sin entrenar, bajo de forma, lento, y en continua pose de enfadado, ha sido capaz de ganar 3 partidos en roland garros, y 4 en wimbledon, quiere decir que llegando de la manera adecuada, quizas pueda ganar mas....

mi opinion respecto a federer antes de roland garros, es que perderia rapido alli, y rapido en todos los torneos en los que jugara....

y no ha sido tan asi. asi que si se prepara, quien sabe...

yo opino que no va a ganar ninguno mas, pero le doy mas opciones que antes de roland garros, la verdad

nadal? va a ganar mas, evidentemente que si, al menos en roland garros, le doy un minimo de 2 mas, y cuando llegue el torneo de paris, independientemente de lo que paso este año, sera el maximo favorito

ademas, en el usopen, siempre rinde muy bien, recordemos que nadal tiene mas usopen en su palmares que australias y wimbledons juntos...

asi que en el usopen, mas aun habiendo pasado de wimbledon y del usopen, va a ir como una moto. le doy como maximo favorito alli al titulo, por detras de djokovic....

y el serbio, pues ahora mismo, es el GOAT, creo que sin discursion, y eso, que es lo que perseguia, igual le hace relajarse, o confiarse, o al quitarse ese peso de encima, le hace menos competitivo

o igual pasa al reves, ahora que ya es el mejor, igual juega mejor aun y arras de nuevo en el usopen y en las olimpiadas.....

no se sabe....

Estoy de acuerdo en muchas cosas, aunque en el enfoque prefiero ir con pies de plomo, ya que el serbio en este momento tiene una mentalidad del que se sabe que puede conseguirlo todo, mientras que Federer y Nadal no están acabados y podrían dar la réplica del siglo, pero este golpe que han recibido es muy duro y no parecen tan pletóricos en cuanto se refiere a motivación.

No trago al serbio, lo de algunos de los que le siguen me parece de traca, pero al pan, pan y al vino, vino. Es un monstruo tenístico, sobre todo al 100% parece casi inabordable.

Windsper

Cita de: GERULAITIS en 11 de Julio de 2021, 20:12

y el serbio, pues ahora mismo, es el GOAT, creo que sin discursion, y eso, que es lo que perseguia, igual le hace relajarse, o confiarse, o al quitarse ese peso de encima, le hace menos competitivo.


¿Te parece que no hay discusión ya con el GOAT, Geru? Pienso que Nole ya está por delante de Nadal, pero no tengo claro que esté por delante de Federer.

6 MC frente a 5, 31 finales de GS frente a 30, y más títulos ATP. No lo veo claro.

Raistlin

"No todo lo que es oro brilla, ni toda la gente errante anda perdida"