Los números objetivos nos dicen que Novak Djokovic es el mejor jugador de la historia del tenis.

En mi opinión el problema con él es que no ha conseguido calar en otros ámbitos. Para sus fans no es un problema, pero creo que en una visión global (y supongo que al propio Novak le escuece), las "leyendas" necesitan de otras cualidades que Djokovic no tiene ni quiere tener u otros esfuerzos que tampoco quiere realizar. Por eso en Serbia es un héroe pero en el resto de países hay de todo, muchos detractores, hasta abucheos (quitando a los molestos haters) y por eso, por ejemplo, Rafa es un héroe en España y en el resto del mundo también (quitando a los molestos haters).

Pienso que Rafa y Roger seguirán siendo más leyendas, recordados y queridos, que Novak, aunque gane 50GS, juegue hasta los 50 y consiga estar 1000 semanas de nº1... La humildad (incluso si fuese falsa, no entro a discutir nada de eso) y los valores que transmiten muchos otros jugadores (Ruud, sin ir más lejos) que tanto aclama la sociedad (y añado que creo con buen criterio, porque hacen falta), a Novak no le salen... le sale esa chulería, prepotencia y provocación que nadie queremos en nuestros hijos...

Yo sin duda intento abstraerme de todo eso y me quedo con su forma de jugar: cómo afronta tácticamente los encuentros y es capaz de adaptarse una y mil veces, con su técnica y físico con los que consigue, incluso a los 36, desplegar un juego insostenible para sus rivales y con su capacidad de superar adversidades (una mente muy resistente). Deportivamente es prácticamente perfecto!
Y me gustaría olvidar el circo que monta cuando le aprietan, que me caigo, que no puedo con la vida, que me quejo al árbitro, que voceo por todo, que provoco al público,... eso no es deporte.

Para mí Djokovic hoy por hoy es más leyenda que Nadal todavía o que Federer y las estadísticas no mienten. Ha sabido ganar al menos 3 GS en cada superficie, cuando ya 2 GS en cada superficie o 1 GS en cada superficie se consideraba una proeza.

Ha conseguido ser incluso la apisonadora de Nadal y de Federer y todavía sigue batiendo a las nuevas generaciones sin aparentes muestras de declive, igual que en el H2H por ejemplo es que no tiene uno falible frente a sus principales rivales. En el 2021 de hecho casi hace pleno en GS. Si ganara la medalla de oro en los JJOO hablaríamos de una carrera sin ningún agujero, una carrera prácticamente perfecta, como la de un jugador de videojuego.

Me equivoqué cuando dije que lo más probable era que Djokovic acabara como nº3 del Big 3. Imaginaba que Nadal, Federer encontrarían la manera de ir conteniéndole, pero al final hay que rendirse a la evidencia.

Lo que pienso que ocurre es que me da la impresión que del Big 3 el menos popular o menos "carismático" es Djokovic por una serie de razones que se han juntado, pero aunque es verdad que se desconfió a veces tampoco hubo una conspiración contra él, y eso que en lo de las vacunas estoy de acuerdo en que tuvo principios. Sin embargo pienso que eso le hubiera ocurrido a cualquier otro tenista que tomara la misma decisión. La prueba es que hoy es el que mayores números tiene en casi todo y todavía parece que le queda cuerda.

También pienso que aparte de tener menos afición, aunque no toda parte de ella la encuentro más iracunda que la afición de Nadal y Federer, que aunque creo que tienen extremistas hay menos y eso que son bastantes más aficionados. La mayoría no dudan en darle en modo honorífico el GOAT, mientras que algunos extremistas de Novak hablaban de Nadal, Federer como si fueran mentiras, farsas, fraudes... y que luego hablen sobre que otros adoctrinamos lo veo muy irónico, a sabiendas de esto.

Algunos ya no sabemos qué tenemos que hacer, si ya hemos reconocido lo que ha hecho y sigue haciendo el serbio.

Hola Max......discrepo los numeros NO DICEN que Djoko es el mejor de la historia.¿porque? porque no hay

competicion ni TABLAS para dilucidar ESE TITULO.....

Es simplemente UN BATIBURRILLO para enredar.¿como lo sé? porque NADIE SACA TABLA ALGUNA DE PUNTUACION.

En el deporte existe la ARENA........y en ella se consiguen los objetivos.

Sin animo de polemizar Djokovic deportivamente no es perfecto.Y sin chuleria alguna smachando mismamente

o voleando en red.......le podría enseñar muchas cositas.Se tensa mucho,no elige momento y le falta

dar mas distancia a distintos segmentos respecto a la movilidad articular y RELAJAMIENTO.....para poder

rectificar en ultimos momentos.......y no te digo nada si lo comparamos con SIR DON ROGER.

Te puedo asegurar que EN PUBLICO es mas simpatico y ameno que Rafa y Roger juntos....autenticos muermos.

La prensa de hecho SE LO RIFA A DJOKOVIC..........¿adonde nos deriva esto? pues como todo a la puñetera

politica........mientras Rafa y Roger,asi sin tapujos son DERECHONA PURA Y DURA.....el serbio tira mas

a la otra coté y le gusta el rol y el picante..........con lo cual estamos con rock and roll puro.

Por eso Rafa y Roger son mas guapos,tienen mas carisma,son simpaticos,tienen belleza tecnica y valores ni

te cuento.........pero SI HABLAS CON TENISTAS DEL MONTON..........veras que LA COSA CAMBIA.

Max todos SABEMOS EL TEMA DE VACUNAS........SACARON CANTIDAD DE NOTICIAS FALSAS en distintos paises y medios....si seguian las pistas OJO A ESTOOOOO.....no se encontraban origenes.......¿que quiere decir esto?

CLARA MANIPULACION Y TRAMPA..............en este mismo foro LA MODERACION PUSO QUE EL MINISTRO ESTABA

INVESTIGANDO LA ENTRADA DE DJOKO EN ESPAÑA.............si si si.......haciendose eco de alguna informacion

PERO CONTRIBUYENDO AL REGUERO DE POLVORA MOJADA CREADA.

Cada tenista TIENE SUS COSAS EN CAMPO......Djoko tiene sus gestos..........como Rafa sus manias y Roger sus

piñones fijos.........pero eso ES SU MUNDO PERSONAL...........

En las vacunas ENTRABAN LAS FARMACEUTICAS A TOPE...........y el dinero ha sido brutal.Usa,England y Australia es mesa afin...........Y Djoko estaba en otra mesa.

Tio Toni CANALLESCAMENTE HA TIRADO CON BALIN...........primero mintiendo SOBRE LOS REQUISITOS DE DJKOVIC

en Australia............despues adjudicandole que si todos hubieran actuado como EL habria habido millones

de muertes mas........y cuando se jugaba plaza con Alcaraz tb salio a la palestra para MINAR CAMPO.

Pero no se ha vacunado Y SIGUE VIVITO Y COLEANDO............Y DANDO GUERRA EN LOS GRANS SLAMS.....siguiendo

con su plan fisico y discos en el pecho.

Hoy es el dia que solo tienes que leer un par de lineas al personal hablando de Djokovic PARA IDENTIFICARLO

MUY POSIBLEMENTE AL PARTIDO QUE VOTA................realmente curioso.

Y claro si Djoko encima ES INQUIETO EN ACTITUD CON LA POLITICA y no va con las directrices mayoritarias....

pues SUPER SOSO,ABURRIDO,POCO QUERIDO Y POSIBLEMENTE LE CANTEN LOS SOBACOS.

Pero paradojicamente cuando los incendios en AUSTRALIA...............la hiena LES REGALOS VARIOS MILLONES

DE DOLARES PARA AYUDA...................al poco tiempo EL MINISTRO AUSTRALIANO publicamente dijo

que Novak habia cumplido con los REQUISITOS PEDIDOS............y lo metieron en la puta carcel POR UNA LEY

QUE TIENEN......y pueden usar.................POR PODER CAMBIAR EL SENTIMIENTO DE LOS AUSTRALIANOS.

ODERRRRRRRRRRRRRRRR ODERRRRRRRRRRRRRRRRRR Y ODERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR............¿donde esta posicionado

el personal?..............VICENTE DONDE ESTÁS?.S2

Totalmente de acuerdo con lo escrito por Webber y Damage.

Y, Matchbol, reitero una vez más, eres muy pero que muy pesado, vas repartiendo continuas lecciones que nadie te ha pedido, presumiendo de cosas cuando menos cuestionables (por ejemplo, ese estudio de GS en cimas y valles, según tú, que hiciste un día y sacas a pasear cada dos por tres) y criticando a todo el que no comulga con tu religión. La de los adoradores de Djokovic, que como bien te han dicho, reúne entre sus acólitos a gente de ideas cuando menos discutibles que ven en él un modelo de conducta y un abanderado de ideales "antisistema".

PD: Y, como ejemplo de que no admites que te lleven la contraria: muy bien argumentado lo de las décadas, Webber. En su día aquí había un columnista llamado Olmo (padre de un personaje de tira cómica llamado Don Celes) que tenía una columna recurrente sobre la disputa entre ceristas y unistas. A mí, tu argumentación me ha convencido. Al pesado entre los pesados ya he visto que no y ha tirado de su manual de estilo para contestarte.

repartes bienes y bondades en TUS ELEGIDOS.......pero no argumentas.

Sin embargo me llenas DE PLOMO COMO SI ESTUVIERAS EN EL LEJANO OESTE REVOLVER EN MANO

¿Que no admito que me lleven la contraria? oderrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Zurigorri

la decada de los 90 TIENE POQUISIMO ARGUMENTO.......la propia semantica la DELIMITA MUCHO.

Pero como ves ALGUIEN VUELVE A SACAR A CRISTO Y SU NACIMIENTO.............una cosa son los siglos y comienso

y otra muy distinta LA DECADA DE LOS 90........esto va mas MANZANAS CON MANZANAS............

Y tu concretamente Zuri estas con eso ¿adonde voy?........manzanas traigo.

Acabareis como Gerulaitis diciendo aquella de QUIEN NO PIENSE COMO YO ES...........y se quedo tan fresco.

Aparco salvo alguna inciso PIKANTIN.S2

Pero vamos a ver. Comprendo que dilucidar quién es el mejor de la historia, habiendo diferentes eras hasta puede ser más complejo de lo que parece y puedo comprender que alguien me diga que eso no lo podemos saber.

Lo que creo es que tenemos derecho, somos libres para poder debatirlo, puesto que las comparaciones son inevitables en la vida.

Lo que no me cuadra mucho es que alguien que diga eso luego saca otras comparaciones, como las cimas del Everest, cantidad de dinero ganado o comparar declaraciones que de hecho ni están cogidas enteras, ni poniendo suficiente en contexto. Se denuncia mucho a la prensa y lo comparto, se pasaron cien mil pueblos con el asunto de las vacunas, pero como también comparto que si se va a referenciar las palabras de alguien al menos poner la historia íntegra.

Esto para mí no tiene nada que ver con la religión y lo de que los otros dos del Big 3 te parecen un muermo es a ti. A mí Djokovic tampoco es que me parezca tener el carisma de los otros dos, pero esto no ayuda a que le vaya a valorar con algo de "neutralidad" y no deja de ser mi opinión que no vale más que la de otros.

Tu hiciste piras en la escuela M.Webber?

Estamos en foro publico y lo unico que tenemos ES TECLADO PARA PLASMAR.

Si hablamos de Roland Garros,finales,semis etc,del torneo de maestros etc PODEMOS HACERLO DE MIL MANERAS.

ME ETIQUETAIS HASTA EN GRUPO que soy pesado.....que escribo mal............etc

Si no EXISTE COMPETICION DEL MEJOR DE LA HISTORIA....................no podemos ni debemos ENTRAR EN ESE

TEMPLO..............con Goat es lo mismo.........SON TORRES DE BABEL..........creadas artificialmente para

explotar diferentes campos.

Lo tienes facil PONME UNA FECHA REAL que se haya jugado para dilucidar ese titulo

o si quieres ponme una TABLA DE PUNTUACION PARA TAL EVENTO.

Y el pesaoooooooooooooooooooooooo es Matchbol...........oderrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr cuando los hijos te tratan

de tú.........la mujer de usted...........y los amigos te piden dinero................Matchbol cambia de

pueblooooooooooooooooooooooo.s2

Cita de: MaxDamage en 12 de Junio de 2023, 13:04Los números objetivos nos dicen que Novak Djokovic es el mejor jugador de la historia del tenis.

En mi opinión el problema con él es que no ha conseguido calar en otros ámbitos. Para sus fans no es un problema, pero creo que en una visión global (y supongo que al propio Novak le escuece), las "leyendas" necesitan de otras cualidades que Djokovic no tiene ni quiere tener u otros esfuerzos que tampoco quiere realizar. Por eso en Serbia es un héroe pero en el resto de países hay de todo, muchos detractores, hasta abucheos (quitando a los molestos haters) y por eso, por ejemplo, Rafa es un héroe en España y en el resto del mundo también (quitando a los molestos haters).

Pienso que Rafa y Roger seguirán siendo más leyendas, recordados y queridos, que Novak, aunque gane 50GS, juegue hasta los 50 y consiga estar 1000 semanas de nº1... La humildad (incluso si fuese falsa, no entro a discutir nada de eso) y los valores que transmiten muchos otros jugadores (Ruud, sin ir más lejos) que tanto aclama la sociedad (y añado que creo con buen criterio, porque hacen falta), a Novak no le salen... le sale esa chulería, prepotencia y provocación que nadie queremos en nuestros hijos...

Yo sin duda intento abstraerme de todo eso y me quedo con su forma de jugar: cómo afronta tácticamente los encuentros y es capaz de adaptarse una y mil veces, con su técnica y físico con los que consigue, incluso a los 36, desplegar un juego insostenible para sus rivales y con su capacidad de superar adversidades (una mente muy resistente). Deportivamente es prácticamente perfecto!
Y me gustaría olvidar el circo que monta cuando le aprietan, que me caigo, que no puedo con la vida, que me quejo al árbitro, que voceo por todo, que provoco al público,... eso no es deporte.

Oye quizas tengas razon en alguna de las cosas que comentas, pero Tu has visto a Nadal lo que hace delante de sus rivales cuando gana ? lo has mirado bien ? pues ponte un video y mira y entonces entenderas que Nadal tampoco caen bien a sus detractores por como es en pista. Cosa que Federer era realmente un señor.

Saludos

M,Webber....... las cosas en la vida normal suelen venir determinadas por un VALOR....y este si no es

religioso o sentimental SUELE SER EN DOLARES O EN EUROS.

Ganar Roland Garros este año,grosso modo ERA 2,2 MILLONES............. esto M.Webber no es invencion de

Matchbol para justificar el dinero..............es EL VERDADERO VALOR REAL Y NEUTRALLLLLLLLLLLLLLLL

Se sabe de antemano incluso HACIENDA LO TOMA COMO VALOR REAL Y NEUTRAL.

No digo que del Big 3 .....dos me parecen un muermo..........LO QUE SI DIGO ES QUE UNO ESTÁ MUERTO Y EL OTRO HERIDO.

El Big 3 hace tiempo que no existe COMO SE QUIERE DAR A UN TRIO CON MISMO PESO.

Dejó de existir en el 2011.................pero como es UN TEMPLO CREADO.........ha interesado tenerlo vivo

En 2011 te recuerdo Novak gana 3 GRAND SLAM.........6 master 1000 el torneo de maestros y sale numbre one

con un 7-0 haciendole a Rafa Nadal........y hasta 2016 ........novak se lleva 11 Grand Slam........

si sumas los de Rafa y Roger= juntos= 7 grand slam.

Si metes 3 cocodrilos en un estanque ACTUAN LOS 3 COMO COCODRILOS.......pero si meter un cocodrilo + 1 caiman + 1 ornitorrinco...................NO SON 3 COCODRILOS NI ES UN BIG 3.S2

OXTISSSSSSSSS como lea esto Raistlin.....y lo tome como a Roger le he asemejado a ornitorrinco.......

me la lia parda.

Raistlinnnnnnnnnnn que conste QUE PARA MI............EL ORNITORRINCO ES MUY SUPERIOR TECNICAMENTE

a los otros dos bichajos.s2

   No me puedo creer que el tema de las década vuelva a aparecer en el foro.

Lo que diCe la RAE

En cuanto a las diez décadas de cada siglo, cada una de ellas comienza cronológicamente en un año acabado en 1 y termina en un año acabado en 0; así, la primera década del siglo xxi es la que va de 2001 a 2010; la segunda, de 2011 a 2020; la tercera, de 2021 a 2030, etc.

Decenio se usa para designar el periodo de diez años comprendido entre dos años cualesquiera, década designa en especial el periodo de diez años referido a cada una de las decenas del siglo (años diez, veinte, treinta, etc.).

Por mi parte con este mensaje aparco el hilo.

Ganar Roland Garros es ACCIDENTAL.....tranquilamente Carlos Alcaraz lo podía haber hecho.Es un resultado

deportivo y como vimos sin el accidental apartado de calambres LA DUDA del ganador hubiera sido real.

Ahora bien que un deportista como Novak Djokovic sea encarcelado en el abierto de Australia evitandole

jugar en pista ESO NO ES ACCIDENTAL......se necesitan muchos apoyos y tanteos en la opinion publica.

Y el mundo del deporte SE PRINGÓ BIEN PRINGADO EN EL MENESTER DEL ENCARCELAMIENTO.

Y reitero AFIRMANDO EL MINISTRO AUSTRALIANO.......que Novak Djokovic habia cumplido TODOS LOS REQUISITOS

PARA OPTAR A JUGAR EL ABIERTO AUSTRALIANO.

En muchos paises SE CREARON AUTENTICAS MENTIRAS en contra de un ejemplar deportista.

Que conste en acta.s2

Cita de: Impulsivo en 12 de Junio de 2023, 15:19

Cita de: MaxDamage en 12 de Junio de 2023, 13:04Los números objetivos nos dicen que Novak Djokovic es el mejor jugador de la historia del tenis.

En mi opinión el problema con él es que no ha conseguido calar en otros ámbitos. Para sus fans no es un problema, pero creo que en una visión global (y supongo que al propio Novak le escuece), las "leyendas" necesitan de otras cualidades que Djokovic no tiene ni quiere tener u otros esfuerzos que tampoco quiere realizar. Por eso en Serbia es un héroe pero en el resto de países hay de todo, muchos detractores, hasta abucheos (quitando a los molestos haters) y por eso, por ejemplo, Rafa es un héroe en España y en el resto del mundo también (quitando a los molestos haters).

Pienso que Rafa y Roger seguirán siendo más leyendas, recordados y queridos, que Novak, aunque gane 50GS, juegue hasta los 50 y consiga estar 1000 semanas de nº1... La humildad (incluso si fuese falsa, no entro a discutir nada de eso) y los valores que transmiten muchos otros jugadores (Ruud, sin ir más lejos) que tanto aclama la sociedad (y añado que creo con buen criterio, porque hacen falta), a Novak no le salen... le sale esa chulería, prepotencia y provocación que nadie queremos en nuestros hijos...

Yo sin duda intento abstraerme de todo eso y me quedo con su forma de jugar: cómo afronta tácticamente los encuentros y es capaz de adaptarse una y mil veces, con su técnica y físico con los que consigue, incluso a los 36, desplegar un juego insostenible para sus rivales y con su capacidad de superar adversidades (una mente muy resistente). Deportivamente es prácticamente perfecto!
Y me gustaría olvidar el circo que monta cuando le aprietan, que me caigo, que no puedo con la vida, que me quejo al árbitro, que voceo por todo, que provoco al público,... eso no es deporte.

Oye quizas tengas razon en alguna de las cosas que comentas, pero Tu has visto a Nadal lo que hace delante de sus rivales cuando gana ? lo has mirado bien ? pues ponte un video y mira y entonces entenderas que Nadal tampoco caen bien a sus detractores por como es en pista. Cosa que Federer era realmente un señor.

Saludos

Sí, he visto en muchas ocasiones las efusivas celebraciones de Nadal tanto en puntos concretos como en victorias de partido. Entiendo que sus haters, o fanáticos del de enfrente, les moleste, pero no creo que esté faltando al respeto al rival. Algo que Djokovic hace con gestos como estirando la oreja (a Nadal nunca se lo he visto), animando con las manos y también celebrando con puño en alto. En mi opinión estos gestos buscan la activación del público.

Pero lo que vi en la semifinal es que Djokovic sacaba el puño cuando ganaba un punto a un rival, que en este caso era Alcaraz pero me hubiese dado igual cualquier otro, mermado físicamente y que no podía competir (en los 2 últimos sets), y que entiendo terminó el partido porque pudo (aunque ya sabemos el estado) y por respeto a su rival y a todo el público (no sé si es posible que esperase una lesión inesperada del rival, lo dudo... pero puede ser).

Ni a Nadal ni a Federer los he visto nunca hacer esto que comento (no he visto todos sus partidos, quizás pueda sacar alguien algún desafortunado momento así), ni tampoco los he visto provocar al público y menos aun en la madurez y en lo más alto de sus carreras. Pero vamos que lo puedo hacer extensivo a la mayoría de jugadores del circuito, que no es que sean los únicos benditos Nadal y Federer.
Con esto quiero decir que la mayoría juegan con unos valores deportivos (respeto ante todo), bajo mi punto de vista, que Djokovic, o Kyrgios the clown, o Rune (a este se le perdona un poco más porque es todavía un pollito)... por citar a varios, rozan lo impresentable.

Para mí no hay nada más bonito que un muy disputado partido de tenis cuyos protagonistas sean respetuosos, correctos, y por supuesto que se dejen la piel en la pista. La actitud simpática de Monfils o de Alcaraz (incluso su transparente inocencia) son aderezos de agradecer.

A un día de la histórica victoria de Djokovic, no queda mas que reconocer quien es el GOAT. A muchos no nos gustará (yo uno de ellos), asi es la vida, se lo ha ganado a pulso. Ademas esta demostrando que mientras el este en el circuito la Next Gen tendrá que seguir esperando, fácil un año mas.

Felicidades a todos sus seguidores y a seguir disfrutando del tenis....    

Analizando las actitudes deportivas de algunos tenistas, no hay que olvidar la participacion directa o indirecta, por acción u omisión, en el acoso a Nole en Australia.Cuando Nole tuvo que aguantar su detención y reclusión, debió sentirse muy solo. Ese carácter fuerte, resistente y por así decir, políticamente incorrecto,es en parte, el que le ha hecho ser el Número Uno.
Saludos