Cita de: morley en 15 de Septiembre de 2011, 23:29

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2011, 23:04
te lo vuelvo a repetir: no tienes ni "santa" idea de historia.-

y eso que dices que se paso l'egalité, la fraternité y la liberté es ya como de traca.

has estado alguna vez en Francia ? en Paris tal vez ? has hablado alguna vez con un frances mas o menos cultivado ?

ahhhhh no que Paris solo te suena por que un tal naaaaaaaaaaaaadaaaaaaaaaaaaaaaaal ha ganado allí varias veces

no te pases de la raya, listillo...

listillo ?  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

esa si que es buena

yo al menos se de lo que hablo.-

Cita de: Cevico en 16 de Septiembre de 2011, 01:01
O sea...a ver silo pillo...

ese Djokovic que se ahogaba....que se quejaba....que se agachaba como que no podia mas....

no era por cuestiones fisicas....ni por el pan... ni por los macarrones...

¡¡¡ TENIA UN PROBLEMA MENTAL ¡¡¡....

manda webos....sin gluten si puede ser... :grin:

no no MENTAL no

de ali MENTAL cion !!!!!!

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Cita de: torbebi en 15 de Septiembre de 2011, 14:27

Cita de: Noble Bruto en 12 de Septiembre de 2011, 21:10
Hay un viejo dicho que dice que el pecado está en el ojo del que mira, y cual inquisidores implacables dedicáis los peores improperios a quien habla de lo evidente.

En ese comentario no veo mas que una traducción a palabras de lo que resulta evidente mirando al Nole de este año mientras recuerdas al de temporadas anteriores. Es cierto que está hecho un toro en todas las condiciones y de principio a fin de un partido y es cierto que anteriormente se asfixiaba cada vez que lucía el sol sobre la pista... ¿Es o no es así? ¿Se puede pasar a palabras lo que se ve en la pista o no se puede? Cierto que eso deja un interrogante sobre el sorprendente cambio, pero no es plasmarlo en palabras lo que plantea el misterio, el simple hecho de verlo en la tele ya lo plantea igualmente.

explicanos cual es ese interrogante, Noble.-

Mes sorprendes una y otra vez tor, siempre eres ese al que hay que explicar el chiste.

El interrogante, como resulta evidente, es el interrogante. Nole ha dado un gran cambio físico, ¿Como lo ha conseguido?

-------------
Por ejemplo: Jorgito ha perdido 10 kilos... ¿Ha descendido el espíritu santo? ¿Tiene cáncer? ¿Ha hecho dieta? Si la ha hecho ¿cuál? ¿Corre maratones? ¿Le ha dejado su mujer? ¿Sufre estrés en el curro? ¿Le han echado?

Ahora llega Noble y dice que Jorgito ha perdido 10 kilos y se pregunta por qué, a continuación llega tor y acusa Noble de insinuar malas cosas e interroga a Noble sobre perogrulladas varias.... en fin...  :rolleyes:

Cita de: morley en 15 de Septiembre de 2011, 14:40
yo no atribuyo nada al dopaje...

pero sí que creo qiue no ha sido un cambio cuantitativo el de Nole, ha sido CUALITATIVO, y con mayúsculas... 

ha nacido un nuevo Nole de las cenizas del anterior, un Nole que poco o nada tiene que ver con el anterior...

no me valen las 6 razones que ha dado Geru.. eso pueden explicar un 50% de la mejora de Nole... La otra mitad tiene que ver con mecanismos mentales fortísimos y casi de alineación de factores externos.. Tiene tanta confianza que el mundo danza a su son... desde la galaxias hasta los quarks todo está alineado con la enorme y creciente bola de racha que es ahora mismo el serbio...

Si tú lo dices... yo veo que su juego es el mismo, sólo que aguanta jugando al mismo ritmo  una eternidad... No obstante si tienes a bien explicarnos en qué basas tu conclusión, estaré encantado de leerte.

La confianza es evidente, ahora bien, nace la confianza de su fuerza inagotable, o es más bien la confianza la fuente de ese físico arollador. ¿Es cierto que si me concentro moveré una montaña?

Cita de: Noble Bruto en 16 de Septiembre de 2011, 09:30
Mes sorprendes una y otra vez tor, siempre eres ese al que hay que explicar el chiste.

El interrogante, como resulta evidente, es el interrogante. Nole ha dado un gran cambio físico, ¿Como lo ha conseguido?

-------------
Por ejemplo: Jorgito ha perdido 10 kilos... ¿Ha descendido el espíritu santo? ¿Tiene cáncer? ¿Ha hecho dieta? Si la ha hecho ¿cuál? ¿Corre maratones? ¿Le ha dejado su mujer? ¿Sufre estrés en el curro? ¿Le han echado?

Ahora llega Noble y dice que Jorgito ha perdido 10 kilos y se pregunta por qué, a continuación llega tor y acusa Noble de insinuar malas cosas e interroga a Noble sobre perogrulladas varias.... en fin...  :rolleyes:

dejate de chorradas y ten cojones para acusarle de algo.-

claro, todos sabemos que no lo harás, porque ni tienes pruebas ni cojones.-

eso si, sin acritud Noble

:wink:

Cita de: Noble Bruto en 16 de Septiembre de 2011, 09:34

Cita de: morley en 15 de Septiembre de 2011, 14:40
yo no atribuyo nada al dopaje...

pero sí que creo qiue no ha sido un cambio cuantitativo el de Nole, ha sido CUALITATIVO, y con mayúsculas... 

ha nacido un nuevo Nole de las cenizas del anterior, un Nole que poco o nada tiene que ver con el anterior...

no me valen las 6 razones que ha dado Geru.. eso pueden explicar un 50% de la mejora de Nole... La otra mitad tiene que ver con mecanismos mentales fortísimos y casi de alineación de factores externos.. Tiene tanta confianza que el mundo danza a su son... desde la galaxias hasta los quarks todo está alineado con la enorme y creciente bola de racha que es ahora mismo el serbio...

Si tú lo dices... yo veo que su juego es el mismo, sólo que aguanta jugando al mismo ritmo  una eternidad... No obstante si tienes a bien explicarnos en qué basas tu conclusión, estaré encantado de leerte.

La confianza es evidente, ahora bien, nace la confianza de su fuerza inagotable, o es más bien la confianza la fuente de ese físico arollador. ¿Es cierto que si me concentro moveré una montaña?

pues yo creo que geru lo ha explicado bastante bien y con argumentos mas que precisos.

claro que si eso no basta.........

1.- ha cambiado la dieta, con la cosiguiente mejor gestion de los nutrientes, traducido en un mejor metabolismo.

2.- se ha operado de vegetaciones, lo que le permite con total seguridad, respirar mejor, y tener menos problemas de asma

3.- ha vuelto con vajda, y todd martin, dejo de formar parte de su equipo, con lo que es mas estable en ese aspecto

4.- ha planificado la temporada de manera perfecta. nada de torneos raros. jugar lo que hay que jugar y descansar el resto.

5.- esta algo mejor de fisico, eso es evidente. pero puede ser perfectamente consecuencia de lo anterior (dieta, operacion)

6.- esta algo mejor de cabeza, cosa logica, cuando estas mejor de fisico, cuando ganas la copa davis (acordaros del efecto-verdasco), y cuando tienes menos problemas con los entrenadores.

7.- esta algo mejor de saque, porque el año pasado, la verdad es que lo paso fatal en ese aspecto.

Cita de: teddybox2000 en 15 de Septiembre de 2011, 15:07


Pero tu con quién te crees que estás hablando??. Lo de prejuzgar sin conocer a la gente es de nacimiento o solo te sale la vena en el foro??

Sé que eres mucho más joven que yo. No es tan dificil.

Cita de: torbebi en 16 de Septiembre de 2011, 09:50
pues yo creo que geru lo ha explicado bastante bien y con argumentos mas que precisos.

claro que si eso no basta.........

1.- ha cambiado la dieta, con la cosiguiente mejor gestion de los nutrientes, traducido en un mejor metabolismo.

2.- se ha operado de vegetaciones, lo que le permite con total seguridad, respirar mejor, y tener menos problemas de asma

3.- ha vuelto con vajda, y todd martin, dejo de formar parte de su equipo, con lo que es mas estable en ese aspecto

4.- ha planificado la temporada de manera perfecta. nada de torneos raros. jugar lo que hay que jugar y descansar el resto.

5.- esta algo mejor de fisico, eso es evidente. pero puede ser perfectamente consecuencia de lo anterior (dieta, operacion)

6.- esta algo mejor de cabeza, cosa logica, cuando estas mejor de fisico, cuando ganas la copa davis (acordaros del efecto-verdasco), y cuando tienes menos problemas con los entrenadores.

7.- esta algo mejor de saque, porque el año pasado, la verdad es que lo paso fatal en ese aspecto.

Ha cambiado la dieta... vale. Pero no sabemos que dieta, ni en qué se basa ni por qué produce esos resultados. ¿Me convertieré en un toro si dejo de comer pan y pizza? Y si fuera así, ¿Por qué ocurriría eso? Ha perdido dos kilos y medio, eso evidentemente ayuda a moverse y a aguantar más... pero por contra tiene el problema de un descenso en la fortaleza... Se puede bajar de peso y mantener fuerza e incluso mejorarla (o de forma más realista: se puede bajar peso y luego incrementar la fuerza de nuevo), pero no es precisamente fácil y requiere un método muy bien planificado, tan sólo me gustaría saber cuál, pero parece que preguntarlo es criminal.

Lo de las vegetaciones vale, respirará mejor. Tiene nueva gente en el equipo... vale, pero eso les ocurre constantemente a todos los tenistas, puede mejorar tu juego o incluso tener una vida más ordenada. Lo primero no es evidente, yo le veo hacer lo mismo, y en cuanto lo segundo es especulativo, no consta que sea así, ni que eso, caso de darse, le convierta en una máquina de élite a estas alturas.

No está "algo" mejor de físico, está inconmensurable, mucho mejor.

¿Está algo mejor de cabeza? vuelve a ser especulativo, no lo sabemos, puede que sí, puede que no, en cualquier caso tampoco eso explica nada y menos a nivel físico.

Está algo mejor de saque, bueno, puede. Aun así, hay jugadores con mucho mejor saque, Roger sin ir más lejos, en cualquier caso es evidente que su dominio no se basa en el saque sino en la capacidad que está demostrando para jugar a un ritmo infernal sin desfallecimiento alguno.

Nada de esto explica nada, entre otras cosas porque la mayoría son suposiciones sin mayor explicación.

Cita de: torbebi en 16 de Septiembre de 2011, 09:46

dejate de chorradas y ten cojones para acusarle de algo.-

claro, todos sabemos que no lo harás, porque ni tienes pruebas ni cojones.-

eso si, sin acritud Noble

:wink:

¿Y por qué iba yo a acusarle de nada?

¿Pruebas? Ni la más mínima, ni de que haga trampas ni de que dejar de comer pizza te convierta en el soldado universal.

¿Cojones? me sobran, pero tienen el incoveniente de que no son virtuales sino realies, cuando quieras quedamos.

Cita de: Noble Bruto en 16 de Septiembre de 2011, 10:07

Ha cambiado la dieta... vale. Pero no sabemos que dieta, ni en qué se basa ni por qué produce esos resultados.

pues mira te voy a dar el movil de nole y el de vajda y les preguntas a ellos a ver si te convencen.

toma nota

123-456-78-9-10-11-12

recuerda que el codigo de llamada internacional es el 00

y que igual nole no te coge porque esta jugando vs nalbandian

Cita de: Noble Bruto en 16 de Septiembre de 2011, 10:12

¿Pruebas? Ni la más mínima, ni de que haga trampas ni de que dejar de comer pizza te convierta en el soldado universal.

pues ya esta.

deja ya de divagar diciendo que no solo comiendo pizza y garbanzos se pone uno como esta el serbio y que si aguanta mas de la cuenta

que sabemos leer entre lineas Noble, que no somos de la eso, yo al menos soy de la epoca del egb, bup, cou y facultad asi que no nos tomes por idiotas

Cita de: Noble Bruto en 15 de Septiembre de 2011, 12:43

Cita de: Roger_Federer en 15 de Septiembre de 2011, 12:27
Ya, era una coña. Como siempre saltaba a la yugular cuando se hablaba de Nadal y el doping, me ha hecho gracia su comentario, y bueno muchas cosas de las que ha contado en el hilo. Porque de forma muy velada ha venido a acusar a Djokovic de lo mismo que algunos han/hemos acusado aqui a Nadal mas o menos de la misma forma.

Y ya se, que tomar aminoacidos, proteinas y tal no es doparse.

Y la verdad que sí, la frase sonó a abuelo cebolleta...  :grin:

Ya estamos de nuevo con Nadal.

¿Forma velada?  Jeje, Así llaman algunos a hablar de lo que se ve. Lo que es, es. Y si existe alguna duda sobre ello es porque no explican a que se debe, lo que es perfectamente legítimo.

los ultra-nadalianos, como siempre equivocan el argumento....

mas atras, algunos de ellos, decian, que porque los que dudaban de nadal, en la cuestion del doping (hablemos claro, y echandole lo que hay que echarle, como dice torbebi), ahora no lo hacen de djokovic........

y de nuevo, es el argumento contrario el real.

es decir, que es justo al reves.

porque los que nunca han dudado de nadal en ese asunto, ahora si dudan de djokovic.....

dudar de nadal, es tan logico (o incluso mas, viendo su musculatura, y viendo los años que lleva haciendo ese "despliege" fisico) como dudar de djokovic.

la diferencia, creo que es, que muchos estan viendo a un djokovic que ha pegado un cambio absolutamente brutal, y que es el doble de rapido, el doble de resistente, el doble de agil, y 3 veces mejor que antes....

y yo, y algunos otros, no lo vemos asi. no vemos una gran diferencia entre este djokovic, y el de otros años.

vemos pequeñas diferencias.

una pequeña diferencia, es muy facil de conseguir, sin doping, sin historias, y sin magia.

y una pequeña diferencia, no hace un gran cambio. pero un monton de pequeñas diferencias, si hacen un gran cambio.

2 ejemplos.

nadal en 2010, gano montecarlo, roma, madrid, y roland garros.

era otro nadal? estaba dopado (o mas dopado) que en otros años?

pues no....

como entonces lo consiguio?

pues segun la mayoria, lo hizo por un pequeño cambio en su planificacion.

simplemente, pudo hacer eso, saltandose el godo, que era un torneo, que no le venia bien, y se empecina en jugar año tras año.....

otro ejemplo (este mas tonto), pero que indica claramente, lo que una pequeña diferencia, puede hacer.

yo, por mi trabajo (trabajo por las tardes), quedeo amenudo para jugar al tenis por la mañana.

a veces me acuesto tarde, y me levanto pegado de tiempo para ir a jugar. y cuando eso pasa, me voy sin tomar nada, sin desayunar.

la diferencia de rendimiento, entre tomarme mi tazon de leche con cereales, y no tomar nada, es abrumadura.....

y es una diferencia de un tazon de leche con cereales...

imaginar, una diferencia de dieta, mas o menos drastica, lo que puede obrar.....

y repito: una pequeña diferencia, no hace un gran cambio.

un cumulo de pequeñas diferencias, si hacen un gran cambio.

asi que la pregunta, no es porque los que dudan, o dudaban de nadal, ahora no dudan de djokovic.....

la pregunta es, porque los que nunca han dudado de nadal, ahora en cambio, si dudan de djokovic....

de acuerdo con el razonamiento de geru

razonamiento, no soltar sospechas a diestro y siniestro

y hablando del razonamiento, dire que en mi opinion lo que mas ha mejorado en el aspecto fisico es la resistencia, los partidos largos los aguanta mucho mejor, se recupera mejor que antes

pero sobre todo el cambio es mental: como el mismo dice algo en la cabeza le ha ehcho "click !!" lo que le hace luchar mas, tener mentalidad ultracompetitiva, que ayuda a ganar y si encima estas mejor de resistencia eso te ayuda a querer luchar y seguir y seguir pegando bolazos

ademas otra cosa que he notado.

ayer vi un ratito el federer - nole: y con federer le pegaba a la bola mas plana y con mas direccion buscando angulos

con rafa pegaba (o eso me parecia a mi) mas liftado y mas al centrada la bola en la pista

como si adoptara diferentes estilos de juego con cada rival

es una impresion nada más

No se porque se empeñan en no reconocer que el incremento de las prestaciones fisicas de Nole han sido bestiales de un año para otro...

si es mas que evidente....

de andar siempre como cansado ha pasado a ser incansable...a llegar a todo....las veces que hagan falta...

un simple ejemplo: el año pasado, final del USO....partido media hora mas corto que este año...Nole acabo fundido...

este año, media hora mas... y podria haber seguido hora y media mas si hubiera hecho falta...

aqui lo unico que queda por discutir es si la mejora fisica del serbio ha sido de un 80...de un 90...o de un 100 por ciento...