Cita de: spideyy en 17 de Julio de 2014, 13:18

Cita de: GERULAITIS en 15 de Julio de 2014, 01:14

Cita de: spideyy en 14 de Julio de 2014, 23:19
Ahora hay que conocer el tenis pre-open, epoca en la que un tio tarra como yo ni siquiera habia nacido o el de los 70, en el que tenia 3 años. Claro, claro, si no es que no sabes nada sobre tenis.

no es que no sepas de tenis.

pero sabes menos, spideyy......

sabes menos, si no has visto los 70, spideyy....

y sabes menos aun, si no has visto los 80.....

y menos aun, si tampoco viste los 90.....

o no?

quien sabras mas de tenis, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 70, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 80, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 90, o un tio que este viendo tenis desde mediados de los 00?

y mas aun para valorar algo como el GOAT

el mejor jugador de la historia, ni mas ni menos

no el mejor jugador desde los 90, ni el mejor jugador desde los 80, ni el mejor jugador desde los 00....

y logicamente, un tio, que no haya visto a ciertos jugadores, de los mas grandes, tendra menos elementos de juicio....

Lo que comentas es una obviedad. Cuanto mas tenis hayas visto mas conocimientos tendras, eso esta claro. En eso toda la razon.

Yo criticaba cierto tono purista en el que parece que si no conoces los 17 wimbledons que gano el marques de hohenhole en 1785 cuando aun se jugaba con la mano, no tienes derecho ni a opinar. Por ahi, existe una delgada linea que se cruza en determinados momentos, que por saber menos, parece que sus opiniones no valen un pimiento. Y eso tampoco esta bien, nada mas. Hay que respetar a todo el mundo. El que empezo a ver tenis de los años 30 hasta aqui y el que ha empezado hace diez años. Para eso, hay que saber ponerse en el lugar de los demas. Ademas, ¡¡¡ siempre !!! habra alguien que sepa mas que tu y no por eso va a tener razon si o si en lo que se trate.

Hola spideyy... veo tus post y obviamente eso de "tono purista" "que si no conoces... 1785... no tienes derecho a opinar" "opiniones no valen ni un pimiento" lo dices por mi ya que lo dijiste haciendo referencia a un post mio. Es más, dices que hay que respetar a todo el mundo cuando no creo haberle faltado el respeto a nadie.

El post (completo) que te hizo comentar estas cosas fue este:

Cita de: freedom en 14 de Julio de 2014, 21:04

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2014, 00:37
Feeder, creo que freedom, lo puso justamente por lo que tu comentas.

osea, el no cree que el ganador deberia de haber sido federer

lo que dice, es que si miras encuestas en internet, te puedes encontrar con cosas asi

evidentemente, el jugador que gana el ultimo punto del partido, es el justo ganador del mismo

y creo que tanto tu, como yo, como freedom, no tenemos ni la mas minima duda sobre el asunto

simplemente es un ejemplo, de lo que las encuestas a veces dicen

como cuando preguntas quien es el mejor de la historia, y vota gente, y sale que nadal, o cosas asi....

por hay creo que iban los tiros de freedom

Precisamente Geru...

Habría que saber hasta dónde llegan los conocimientos del tema de los que han estado votando y el grado de imparcialidad, jeje

Pero como dijiste en un post posterior... ni ellos se creerán que Federer mereció ganar (al menos no en ese porcentaje), si no que refleja sus deseos.

Sobre las encuestas por internet pues eso...

Como dijiste, si la pregunta fuera ¿cuáles han sido los 10 mejores tenistas (hombres) de todos los tiempos?... pues pondrían a Federer, Nadal (que podrían estarlo) Djokovic y hasta Murray. Ni pensarían creo yo, en gente como Budge, Pancho Gonzales, Tilden, Borotra, Cochet, etcs... la razón: la mayoría de los votantes seguramente son gente que lleva viendo tenis aproximadamente 10 años y no tiene idea del tenis pre-open, ni siquiera de los 70s... bueno, es mi opinión

Sobre lo de conocimientos de la gente que voto en esa encuesta... pues qué decir si creen en su mayoría que no fue justo que Djokovic ganara la final, esa opinión va en dirección totalmente contraria a lo que dice todo el foro, por eso, al igual que dijo Geru creo que si opinaron que Federer mereció ganar la final es más una cuestión de deseo que de que realmente lo crean... y aun si fuera esto último, terminé mi post diciendo que era mi opinión, no la verdad absoluta

Lo que dije de que la gente respondería a la pregunta de los mejores de todos los tiempos me refería a encuestas por internet. Tal vez lo que escribí no refleja lo que quise decir. Y lo que quise decir es que sería descabellado, injusto (reitero... en mi opinión) comenzar a opinar sobre el GOAT sin tener en cuenta a tenistas de la era pre-open... que me parece es lo que pasaría en encuestas por internet: que se pondría, por ejemplo, a Djokovic antes que Tilden o Pancho Gonzales como GOAT. Y si alguien piensa que así es, pues normal, no pasa nada, será su opinión. Yo solamente exprese la mía.

Saludos

No, no freedom, no lo dije exactamente por tu comentario, que como bien dices esta escrito sin faltar al respeto a nadie y simplemente expresando una opinion personal. He leido mas posts tuyos y te puedo asegurar que creo que escribes en un tono muy respetuoso.

En realidad es una idea que me viene a la cabeza muchas veces cuando se discute sobre distintas epocas y el conocimiento que tiene cada uno sobre el tema y quiza me decidí a escribirlo tras el tuyo, pero sin una relacion directa de causa-efecto, de verdad. Es mas general, depues de leer muchas opiniones-discusiones sobre el tema.

Siempre he pensado que aunque uno pueda saber mas que los demas hay que respetar todas las opiniones. Que el conocimiento no te da la razon. Podra darte mas argumentos, pero no la razon.

En lo que dices sobre las encuestas, pienso exactamente igual que tu. No reflejan la realidad, sino los deseos de la gente. De eso, no hay la menor duda.

En lo de la era pre-open si que es verdad que me pilla taaaaan lejos, que quiza utilice un tono un poco sarcastico. Disculpa si te molesto. No era mi intencion. Queria hacer mas una broma que otra cosa.
Saludos y nos vemos en otra