wilde, Roger es una institución, y más en WB. Fíjate que he visto el partido repetido (no pude en directo) y me emocionó. Creo que fue nosoy el que dijo "que este tio no se retire nunca". Yo era uno de los que pensaba que era mejor retirarse en lo alto, pero verlo haciendo cosas como este WB es maravilloso. No quiero verle en el circuito de veteranos, quiero verle aqui con 40 años. Sé que para ti wilde es dura la derrota, pero debes sentirte orgullos, porque ya digo que he terminado la final hoy por fin y me ha emociando por primera vez. Cabeza más que alta

Y quiero decirte más wilde. Sé que igual que Roger, tanto Nole como Rafa en sus últimos años serán igual de emocionantes porque son campeones. Está claro que la retirada de Roger está más cerca que la de los 2 cracks de ahora. Pero ver a Roger con esas ganas de juvenil me ha hecho reflexionar sobre como educaria a los jovenes de ahora en relación al tenis. "Si lo amas, puedes".

Te lo repito. "orgullo de campeón, orgullo de fan". Ahora te entiendo más que nunca

Que Nole insinuara una lesión quizá motivó a la gente a expresar que el triunfo fue injusto. Sería el único punto negro de la victoria de Djokovic, que para mí,  debió esperar el bajón de Roger para quedarse con el título,  independiente de como se hayan desarrollado los primeros sets, puesto que en el momento clave,  en gran parte dependió del suizo,  lástima que no fue tan contundente al servicio en el quinto set, porque no meter primeros saques fue demérito de él,  no virtud del serbio.

Cita de: K-acer en 14 de Julio de 2014, 01:16
wilde, Roger es una institución, y más en WB. Fíjate que he visto el partido repetido (no pude en directo) y me emocionó. Creo que fue nosoy el que dijo "que este tio no se retire nunca". Yo era uno de los que pensaba que era mejor retirarse en lo alto, pero verlo haciendo cosas como este WB es maravilloso. No quiero verle en el circuito de veteranos, quiero verle aqui con 40 años. Sé que para ti wilde es dura la derrota, pero debes sentirte orgullos, porque ya digo que he terminado la final hoy por fin y me ha emociando por primera vez. Cabeza más que alta

Cita de: K-acer en 14 de Julio de 2014, 01:23
Y quiero decirte más wilde. Sé que igual que Roger, tanto Nole como Rafa en sus últimos años serán igual de emocionantes porque son campeones. Está claro que la retirada de Roger está más cerca que la de los 2 cracks de ahora. Pero ver a Roger con esas ganas de juvenil me ha hecho reflexionar sobre como educaria a los jovenes de ahora en relación al tenis. "Si lo amas, puedes".

Te lo repito. "orgullo de campeón, orgullo de fan". Ahora te entiendo más que nunca

Muchas gracia K-Acer, muy bonitas palabras. Yo estoy en las antipodas de poder dar una vision fria y cercana a la objetividad con Roger, pero esa es la cualidad que mas admiro de Federer, porque cuando uno compite, al nivel que sea, lo mas facil y habitual es que cuando las cosas te van mal, pues decaes, mentalmente no aguantas y te embargan los pensamientos "que malo soy", "he dejado pasar esta bola de break". De Roger me encanta siempre su entusiasmo, su optimismo por naturaleza... y para mi, es su mejor cualidad. Por eso, a pesar de durisimas derrotas, de tener un 2013 tan complicado (y que me hizo temer por una retirada en 2014), el se reinventa y sigue luchando. Por eso siempre voy a apostar por el para poder ganar un GS, salvo que lo vea mentalmente o fisicamente fuera de nivel. Fue realmente emocionante verlo animarse y competir asi, esa "alergia a la derrota", que suele decir Carbonell y que, coincido, campeones como Nadal, Nole o Roger suelen demostrar. :smiley:

Cita de: K-acer en 14 de Julio de 2014, 01:16
wilde, Roger es una institución, y más en WB. Fíjate que he visto el partido repetido (no pude en directo) y me emocionó. Creo que fue nosoy el que dijo "que este tio no se retire nunca". Yo era uno de los que pensaba que era mejor retirarse en lo alto, pero verlo haciendo cosas como este WB es maravilloso. No quiero verle en el circuito de veteranos, quiero verle aqui con 40 años. Sé que para ti wilde es dura la derrota, pero debes sentirte orgullos, porque ya digo que he terminado la final hoy por fin y me ha emociando por primera vez. Cabeza más que alta

Te aseguro que no fui yo. Más bien dije todo lo contrario. Pero lo dije por que realmente me parecía que ya no tenía ganas. En este Wimbledon si ha demostrado tener ganas de continuar y de cambiar para conseguirlo, así que donde dije digo, digo Diego.

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2014, 00:37
Feeder, creo que freedom, lo puso justamente por lo que tu comentas.

osea, el no cree que el ganador deberia de haber sido federer

lo que dice, es que si miras encuestas en internet, te puedes encontrar con cosas asi

evidentemente, el jugador que gana el ultimo punto del partido, es el justo ganador del mismo

y creo que tanto tu, como yo, como freedom, no tenemos ni la mas minima duda sobre el asunto

simplemente es un ejemplo, de lo que las encuestas a veces dicen

como cuando preguntas quien es el mejor de la historia, y vota gente, y sale que nadal, o cosas asi....

por hay creo que iban los tiros de freedom

Precisamente Geru...

Habría que saber hasta dónde llegan los conocimientos del tema de los que han estado votando y el grado de imparcialidad, jeje

Pero como dijiste en un post posterior... ni ellos se creerán que Federer mereció ganar (al menos no en ese porcentaje), si no que refleja sus deseos.

Sobre las encuestas por internet pues eso...

Como dijiste, si la pregunta fuera ¿cuáles han sido los 10 mejores tenistas (hombres) de todos los tiempos?... pues pondrían a Federer, Nadal (que podrían estarlo) Djokovic y hasta Murray. Ni pensarían creo yo, en gente como Budge, Pancho Gonzales, Tilden, Borotra, Cochet, etcs... la razón: la mayoría de los votantes seguramente son gente que lleva viendo tenis aproximadamente 10 años y no tiene idea del tenis pre-open, ni siquiera de los 70s... bueno, es mi opinión

Joder, algunas veces alucino. Ahora hay que conocer el tenis pre-open, epoca en la que un tio tarra como yo ni siquiera habia nacido o el de los 70, en el que tenia 3 años. Claro, claro, si no es que no sabes nada sobre tenis.

Y que tal los torneos de 1894?, molaban? vamos hombre, cuanto purista sabelotodo

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2014, 00:51

yo sinceramente, no puedo creer que en ningun sitio del planeta, salvo en el banquillo de djokovic, entre los fanaticos nadalianos, y en serbia, se deseara la victoria de novak en la final del domingo pasado....

Pues cuando juega contra Rafa, salen fans del serbio hasta debajo de las piedras

Cita de: spideyy en 14 de Julio de 2014, 23:19
Ahora hay que conocer el tenis pre-open, epoca en la que un tio tarra como yo ni siquiera habia nacido o el de los 70, en el que tenia 3 años. Claro, claro, si no es que no sabes nada sobre tenis.

no es que no sepas de tenis.

pero sabes menos, spideyy......

sabes menos, si no has visto los 70, spideyy....

y sabes menos aun, si no has visto los 80.....

y menos aun, si tampoco viste los 90.....

o no?

quien sabras mas de tenis, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 70, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 80, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 90, o un tio que este viendo tenis desde mediados de los 00?

y mas aun para valorar algo como el GOAT

el mejor jugador de la historia, ni mas ni menos

no el mejor jugador desde los 90, ni el mejor jugador desde los 80, ni el mejor jugador desde los 00....

y logicamente, un tio, que no haya visto a ciertos jugadores, de los mas grandes, tendra menos elementos de juicio....

Cita de: spideyy en 14 de Julio de 2014, 23:23

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2014, 00:51

yo sinceramente, no puedo creer que en ningun sitio del planeta, salvo en el banquillo de djokovic, entre los fanaticos nadalianos, y en serbia, se deseara la victoria de novak en la final del domingo pasado....

Pues cuando juega contra Rafa, salen fans del serbio hasta debajo de las piedras

es normal.

es cuestion de gustos.

el tenis de federer, gusta mas que el de djokovic, a practicamente todo el mundo

el tenis de nadal, gusta mas que el de djokovic, solo a parte de la gente

a otra parte de la gente, le gusta mas el de djokovic

a mi no me gusta ninguno de los dos jugadores

pero cuando juegan juntos, normalmente prefiero que gane djokovic

cual es el problema?

Cita de: nosoyelmejor en 14 de Julio de 2014, 16:58

Cita de: K-acer en 14 de Julio de 2014, 01:16
wilde, Roger es una institución, y más en WB. Fíjate que he visto el partido repetido (no pude en directo) y me emocionó. Creo que fue nosoy el que dijo "que este tio no se retire nunca". Yo era uno de los que pensaba que era mejor retirarse en lo alto, pero verlo haciendo cosas como este WB es maravilloso. No quiero verle en el circuito de veteranos, quiero verle aqui con 40 años. Sé que para ti wilde es dura la derrota, pero debes sentirte orgullos, porque ya digo que he terminado la final hoy por fin y me ha emociando por primera vez. Cabeza más que alta

Te aseguro que no fui yo. Más bien dije todo lo contrario. Pero lo dije por que realmente me parecía que ya no tenía ganas. En este Wimbledon si ha demostrado tener ganas de continuar y de cambiar para conseguirlo, así que donde dije digo, digo Diego.

Las ganas ya las demostro en el final de 2013. No hay que ligar siempre la motivacion con el resultado. En la gira indoor del año pasado demostro tantas ganas como en WB, pero no tenia la preparacion de este año para tener un nivel mas acorde a su "deseo".

Y quien está ligando la motivación con el resultado?
A pesar de eso en este deporte y en casi cualquier deporte sin motivación no hay resultados, por que la motivación te dá la entrega. Y un ejemplo claro lo tienes por ejemplo en Nalbandian. Sus prioridades eran otras en la vida, cosa que me parece muy bien. Pero sin motivación no entrenas como debieras y sin un buen entrenamiento es difícil obtener resultados.
Pero hablando propiamente de Roger, su mayor problema en los últimos años (para mi) era su movilidad en cancha. Precisamente una de las cosas que mejor había tenido lo fue perdiendo poco a poco sin que se viese que él hiciese algo para remediarlo. Y si llegas tarde, por poco que sea, al golpeo de la pelota esta se te puede ir a Cuenca. Ahora parece que ha cambiado algo en su esquema, como subir más a la red, para que esto no suceda.
Pero te insisto en que es mi apreciación personal.

Pero como no va a hacer nada para cambiarlo? Ficha a Anaconne (entrenador de Sampras y de escuela EEUU) precisamente para jugar mas directo, y eso lo hace porque su movilidad se ha recudido. Ficha a Edberg para recuperar su juego en la red, y cambia de raqueta para tener mas potencia perdiendo control, para ser mas directo. La perdida de movilidad es normal a causa de la edad, pero que lo esta intentando cambiar desde hace años es algo evidente

Cita de: nosoyelmejor en 14 de Julio de 2014, 16:58

Te aseguro que no fui yo. Más bien dije todo lo contrario. Pero lo dije por que realmente me parecía que ya no tenía ganas. En este Wimbledon si ha demostrado tener ganas de continuar y de cambiar para conseguirlo, así que donde dije digo, digo Diego.

Tu eres el que liga el estar a punto de ganar WB con las ganas, y yo discrepo contigo en este punto. Desde la hecatombe en WB 2013 si algo ha demostrado Federer son ganas de seguir en la cima. Intenta cambiar de raqueta, por lo que hemos comentado antes, se apunta a Hamburgo y Gstaad con WC para poder probarlas y ademas seguir compitiendo... Baja de peso y se tonifica mas que nunca para seguir siendo competitivo. Otra cosa no, pero que Federer se intenta reinventar siempre me parece evidente.

Hay una cosa que se habla mucho (sobre todo raqueton lo saca mucho a colación) y es que sus golpes no tienen la fuerza o el punch de antaño. No sé que decir. Yo le veo a Roger golpear la bola tan limpia como siempre y con mucha fuerza. Quizás es lo que dice wlde, que sus movimientos si que no son los de antaño.

Además creo que si no pegara la bola como lo hace no llegaria a finales como aún hace, y más en el tenis que se prctica ahora.

Sobretodo se le nota en la derecha, y creo que hay varios factores, que ya los sacamos: Roger cambio la derecha bastante a partir de 2008, jugando mas liftado en las terminaciones, dandole mas control pero perdiendo explosividad... eso le hizo mejor terricola, pero peor jugador de rapidas (bajo mi punto de vista). Luego llega una perdida de explosividad fisica, y que utilizaba una raqueta de aro pequeño... con el cambio actual tiene mas potencia sin duda, y se nota en la derecha y sobretodo en el servicio, pero al perder mas control no juega tan a cara o cruz como antaño.

Cita de: GERULAITIS en 15 de Julio de 2014, 01:14

Cita de: spideyy en 14 de Julio de 2014, 23:19
Ahora hay que conocer el tenis pre-open, epoca en la que un tio tarra como yo ni siquiera habia nacido o el de los 70, en el que tenia 3 años. Claro, claro, si no es que no sabes nada sobre tenis.

no es que no sepas de tenis.

pero sabes menos, spideyy......

sabes menos, si no has visto los 70, spideyy....

y sabes menos aun, si no has visto los 80.....

y menos aun, si tampoco viste los 90.....

o no?

quien sabras mas de tenis, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 70, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 80, un tio que este viendo tenis desde mediados de los 90, o un tio que este viendo tenis desde mediados de los 00?

y mas aun para valorar algo como el GOAT

el mejor jugador de la historia, ni mas ni menos

no el mejor jugador desde los 90, ni el mejor jugador desde los 80, ni el mejor jugador desde los 00....

y logicamente, un tio, que no haya visto a ciertos jugadores, de los mas grandes, tendra menos elementos de juicio....

Cita de: spideyy en 14 de Julio de 2014, 23:23

Cita de: GERULAITIS en 14 de Julio de 2014, 00:51

yo sinceramente, no puedo creer que en ningun sitio del planeta, salvo en el banquillo de djokovic, entre los fanaticos nadalianos, y en serbia, se deseara la victoria de novak en la final del domingo pasado....

Pues cuando juega contra Rafa, salen fans del serbio hasta debajo de las piedras

es normal.

es cuestion de gustos.

el tenis de federer, gusta mas que el de djokovic, a practicamente todo el mundo

el tenis de nadal, gusta mas que el de djokovic, solo a parte de la gente

a otra parte de la gente, le gusta mas el de djokovic

a mi no me gusta ninguno de los dos jugadores

pero cuando juegan juntos, normalmente prefiero que gane djokovic

cual es el problema?

Lo que comentas es una obviedad. Cuanto mas tenis hayas visto mas conocimientos tendras, eso esta claro. En eso toda la razon.

Yo criticaba cierto tono purista en el que parece que si no conoces los 17 wimbledons que gano el marques de hohenhole en 1785 cuando aun se jugaba con la mano, no tienes derecho ni a opinar. Por ahi, existe una delgada linea que se cruza en determinados momentos, que por saber menos, parece que sus opiniones no valen un pimiento. Y eso tampoco esta bien, nada mas. Hay que respetar a todo el mundo. El que empezo a ver tenis de los años 30 hasta aqui y el que ha empezado hace diez años. Para eso, hay que saber ponerse en el lugar de los demas. Ademas, ¡¡¡ siempre !!! habra alguien que sepa mas que tu y no por eso va a tener razon si o si en lo que se trate.

Respecto a lo de Djokovic, lo dije en tono burlon. En realidad me parece bastante logico. Todos los fans de Federer quieren que pierda por cuestion de palmares y porque entiendo que despues de la rivalidad entre ellos, no les caiga muy bien. Por eso van con el serbio. Luego hay fans incondicionales de Djokovic, aunque estos son bastante pocos y luego esta tu caso, jajaja, bastante raro, pero bueno.. :evil: :evil: