¡¡¡..Ojú..¡¡¡.... :shocked: :shocked:

¿ sera la primavera que hace florecer los antinadalianos cual amapolas silvestres..?.... :grin:

el problema del hilo es que nadie cede en sus argumentos, aunque algunos posts son muy intersantes.

yo estoy convencido que si la situacion hubiera sido al reves (es decir, nadal delante en el marcador y federer remontando) todos estariamos de acuerdo en que nadal la cago y que perdio el solo el partido, porque con 5-1 no se puede perder.....

pero no ocurrio asi.

ocurrio como ocurrio.

federer tuvo 5-1 y no pudo ganar el set.

despues en el segundo, tuvo 5-2 y casi lo pierde igualmente (de todas maneras, el partido estaba acabado ya)

la diferencia es que le ocurre a federer, si su tenis le da para llegar a 5-1 o a 5-2 (o a 4-0) en montecarlo y a pesar de eso, no es capaz de ganarlo.

pero es con nadal, solo con nadal con el que le pasan estas cosas.

alguien recuerda algun partido de federer en el que con 4-0, 5-2 o 5-1 no haya sido capaz de ganar el set?

yo no lo recuerdo.

en una pagina anterior lei un comentario de super que era mas o menos asi "la teoria de la losa mental de federer ante nadal expuesta por geru, parece que va tomando cuerpo" (no recuero las palabras exactas, pero eran algo asi) y me reafirmo en ella.

y no es en tierra, es en todas las superficies.

le pasa hasta en hierba.

la diferencia es que en otras superficies, el balance es superior a federer, porque la clase de federer si le da para cerrar los partidos en estas pistas.

pero en tierra, ese trabajo extra que exige la tierra, a federer y ante nadal, se le hace inuperable.

y ya hemos visto, que tiene ventajas suficientes para ganar los sets comodamente, y que en ese momento le ocurre algo......

pero es que desde siempre le pasa con nadal.

en el año 2005, en la primera ronda de miami, cuando federer era el numero 1, nadal ya le gano en la pista rapida.....

y en miami del 2006, en la final, nadal tenia ventajas de 2 sets a 0 ante federer y un claro 4-1 en el tercer set, y se le escapo el partido, pero ya se veia que algo le pasaba a federer cuando tenia al españo, enfrente.

nadal tiene la virtud de atascar a federer......

nadal los atasca a todos en tierra (eso ya lo sabemos) pero a federer lo atasca donde lo pille.....

en wimblendon 2006, donde federer arraso a todo el mundo despues de meterle un 6-0 a nadal, estuvo a punto de perder el segundo set (lo gano milagrosamente en el tie break, despues de que nadal hubiera tenido un break de ventaja durante todo el set) y despues perdio el tercero tanmbien en el tie break, y se le veia de nuevo, claramente atascado, sin ideas, sin estrategia, incomodo...... y solo el saque lo salvo.

copa master 2006, de nuevo, un federer que machaca a todos los rivales (menos a roddick, con el que casi pierde) se encuetra con rafa en semis, y a pesar de ganar, lo hace por un margen escasisimo (6-4 / 7-5) y otra vez jugando a rafagas.....

hamburgo 2007, federer gana a nadal (unica victoria en tierra de federer ante el español) pero a pesar del resultado, nadal gano el primer set y estuvo con bolas de break en los primeros juegos del segundo set....

wimblendon 2007......... partido muy analizado y muy comentado, pero de nuevo, se ve al mejor nadal (siempre aparece el mejor nadal ante federer) y al peor federer (que tambien suele aprecer bastante ante nadal) y el partido, lo gana milagrosamente federer, gracias al saque, que lo saca una y otra vez del atolladero....... pero vemos a un nadal, incomprensiblemente superior al rey de la hierba, ademas en casi todas las facetas, hasta en la volea..... solo en el saque estuvo peor nadal.....

solo el partido de la copa master del 2007 se vio a un federer comodo, domiandor, claramente superior. pero es en el unico partido en el que se ha visto esto de sus 16 enfrentamientos.....

despues, ya vimos en montecarlo. un primer set igualadisimo, pero al final para nadal, y en el segundo, lo mismo que ayer, un federer tremendo, desbordando a nadal en el sitio que mejor se le da casi del mundo, pero de nuevo incapaz de concretar una ventaja de 4-0 y 2 breaks de ventaja.......

ayer, repeticion de la historia, ademas por partida doble........

asi que creo, que lo de la losa mental, no es una teoria, creo que ya deberiamos considerarlo como una realidad.

una realidad que ocurre siempre que federer se mide a nadal, y sea en el tipo de pista que sea.....

lo que ocurre, es que es juego a lo loco de federer, a partir de su gran ventaja en el marcador, le sirve para acabar ganando mas o menos con complicaciones en otras pistas.

pero en tierra, ese atascamiento mental, no le da para acabar ganando los partidos......

creo que el analisis, seria intentar averiguar, que virtud tiene nadal, o que defecto tiene federer, para que esto le pase al numero 1 y le pase ademas siempre contra nadal......

y para nada es quitar meritos a la victoria de nadal.

si los 3 sets hubieran ido mas o menos igualados........

pero es que no se entiende.

federer le mete un parcial de 5-1 (5-1) despues recibe uno de 7-0 (5-7 / 0-1) despues le hace otro parcial de 5-1 (5-7 / 5-2) despues recibe otro de 3-0 (5-7 / 5-5)

es que es increible, de verdad......

nadal es el mejor en tierra.

nadie lo discute.

los enfrentamientos entre nadal y federer estan 10-6 para nadal.

nadie lo discute.

los enfrentamientos fuera de tierra, estan 5-2 para federer.

los enfrentamientos en tierra, estan 8-1 para nadal.

sin esa losa mental, tampoco voy a decir que federer le habria ganado todos los partidos a federer en tierra.

pero seguramente federer, si le habria ganado 2 o 3 partidos mas a nadal en tierra de los que le ha ganado (recordemos tambien, que en roma 2006, federer desperdicio un 4-1 en el quinto set. despues desperdicio un punto de partido con 5-4. despues desperdicio un 4-1 en el tie break final, y otra bola de partido con 6-5 en ese tie break)

que le pasa a federer cuando se ve a nadal enfrente que no es capaz de dar su maximo nivel el tiempo suficiente (porque es obvio, que durante ciertos momentos, si lo da, y es capaz de borrar a rafa de la pista.....)para acabar ganando el partido??

que le pasa a nadal cuando se ve a federer enfrente que es capaz de jugar siempre a un nivel casi casi perfecto??

quien averigue esto, creo que se mereceria una catedra o algo asi.....

Bueno, geru, no olvides que Federer ganó WB 2007 gracias a que Nadal se lesionó y, si no recuerdo mal, también llamó al fisio...

Cita de: Cevico en 19 de Mayo de 2008, 21:18
Bueno, geru, no olvides que Federer ganó WB 2007 gracias a que Nadal se lesionó y, si no recuerdo mal, también llamó al fisio...

si, lo se.

y ya sabes que yo en este aspecto del fisio, soy de los que opina que normalmente, no les pasa nada cuando lo llaman.

ni a nadal le pasaba nada en wimblendon 2007, ni a nadal le pasaba nada en hamburgo 2008.

igual que a la mayoria no les pasa nada cuando lo llaman (djokovic lo llamo ante ferrer en el open usa, por ejemplo)

y creo que como es algo que va a ser dificil que podamos averiguar con el 100% de seguridad, creo que se me permitira el lujo de opinar asi, y que nadie me pueda decir que mi opinion no es real....

y parto de la base (tambien lo dije muchas veces) que el reglamente esta asi y por lo tanto se puede hacer uso de el, sin que tenga que considerarse antideportivo, ni nada parecido.

Yo estoy en desacuerdo Geru. Creo que Nadal si paso por dolencias físicas. Yo alguna vez he utilizado el maravilloso reflex y después del partido me quiero morir, pero durante sigo como si nada, es más ese olorcillo me da alas!

te refieres a la final de wimblendon? o al partido de ayer? o por casualidad a las 2?

creo que el reflex lo hemos usado todos.

estos parecen un poco mas delicados........ no crees??   

Vamos a actualizar y complementar los h2h entre Rafita  y  Federico (ex Burguer King)

Partidos jugados: 16..............Nadal: 10 - Federer: 6

Partidos ganados por Fisios:...Nadal: 1 - Federer: 1

Cita de: Cevico en 19 de Mayo de 2008, 22:24
Vamos a actualizar y complementar los h2h entre Federico y Rafita....

Partidos jugados: 16..............Nadal: 10 - Federer: 6

Partidos ganados por Fisios:...Nadal: 1 - Federer: 1

100X100 de acuerdo con GERULAITIS, tu exposición me parece correctisima y me identifico plenamente.
Dadas las precarias ventajas deportivas de Federer frente a Nadal en Hamburgo, ¿No está todavía mas claro que la estratagema acabó con esta poca ventaja que Federer había logrado JUGANDO?

Coincido contigo en que Federer tiene atragantado a Nadal, nunca le ha sabido jugar. Ayer se harto de atacar a Nadal tirarandole bolas al reves. Apenas consiguió por ahí algunos winners. ¿Es que no vió el partido Djokovick-Nadal y como el primero atacaba siempre la derecha de Nadal con un paralelo de Drive? y ¿No vió que con esta táctica si Nole hubiera tenido dos dedos de frente Nadal no hubiera ganado ni un set?

De acuerdo pues, en que Federer jugó mal y perdió. Pero gran aliada de su derrota fué la marrullería de Nadal y su tio, de las que por cierto nadie dice nada y ya nos tienen acostumbrados.

¡¡¡ Alaaaa...¡¡¡..... ahora con el tito......

bueno ayer no me pude meter al foro para comentar, pero ya que acabo el master de hamburgo a comentar y felicitar a rafa nadal por conseguir el feudo federer en tierras burgescas ganando ms hamburgo por fin, yo presentia que rafa iba a conseguir este año el titulo aqui,
eso si partido raro, federer desperdicio claras ventajas sobre nadal con 5-1 arriba, nadal tuvo suerte tambien hay que reconocerlo que federer en ese justo momento se atascara mentalmente con rafa, lo del fisio no creeo que haya sido nada ilegal esta dentro de lo reglamentario, ademas hay que recordar que rafa en el partido de 3 horas en semis contra nole ese partido fue durisimo, no lo pongo como escusa, pero si como un dato no menor, de que si pudo sentir algo leve, pero bueno la cosa es que de nuevo rafa da vuelta la historia y se lleva el 1 set 7-5 luego en el 2 set roger de nuevo con claras ventajas sobre nadal con  5-2 y le pasa lo mismo, yo aqui realmente no lo entiendo mucho como un numero 1 deja escapar esas ventajas, lo que creeo realmente es que federer se siente muy incomodo ante nadal algo le pasa cuando tiene a rafa enfrente, no se si sera que rafa lo obliga a sacar lo mejor de si mismo, que hace que federer se sienta con mucha presion y termine fallando lo que no deberia fallar, alo mejor la mirada de tigre de rafa, le hace pupa mental al suizo que se va de coco, la cuestion es que federer va a un desempate y de casta de 1 no mas se llevo el 2 set, ya en el 3 fue mas disputado y se vieron grandes jugadas y mucha intensidad, en fin tal como lo esperaba rafa gana el partido, y su titulo 27 enorabuena 

proxima parada a revalidad la corona de roland garros por 4 año consecutivo
saludos 

RAFA LE HA GANADO EN OCHO DE NUEVE PARTIDOS SOBRE TIERRA BATIDA

Federer: "No sé qué hacer para ganar a Nadal"
Por JOAN SOLSONA · Hamburgo


Federer tenía cara de resignación. Un rostro que le es familiar porque lo ha puesto ya en 10 ocasiones en sus 16 enfrentamientos con Nadal. El manacorí le ha batido ocho de los nueve partidos sobre tierra y el líder del ranking mundial reconoce que "ya no sé cómo ganarle. Siento que estoy ahí, que tengo mis opciones, pero al final acabo perdiendo como siempre", decía con una mezcla de despesperación y resignación labrada a base de derrotas ante su gran rival.

El tenista de Basilea se refería de forma especial a la ventaja de 5-1 que tuvo a su favor en el primer set, que acabó ganando Rafa por 5-7. "Me pasó lo mismo en Montecarlo. Si tuviera explicación la diría, pero es que no la hay. El único consuelo que me queda es saber que estoy físicamente bien para Roland Garros", explicaba. A partir de ahora, Federer descansará dos días en Basilea y el miércoles viajará a París para iniciar la preparación del único Grand Slam que falta en su palmarés. El suizo, por otro lado, no tiene cerrada la presencia del técnico que le asesora actualmente, el español Pepe Higueras, para la cita francesa. El entrenador español tenía otros compromisos adquiridos por esas fechas desde antes de empezar la relación profesional con Roger en el torneo de Estoril.

La victoria de Nadal en Hamburgo, en su duodécima final del circuito contra Federer, le permite recortar en 300 puntos la diferencia actual entre ambos en la lista de entradas ATP. A pesar de ello, el número uno mantiene un colchón amplio con respecto al manacorí que le permite mantener la clama por lo que se refiere al liderato en el ranking mundial. Novak Djokovic está inmediatamente después en la clasificación, separado por 360 puntos, 50 más que cuando empezó el pasado lunes el Masters Series de Hamburgo. "No es lo mismo llegar a París como número dos que como número tres", reconoce el rey de la tierra

La victoria de Nadal sobre Federer en la final de Hamburgo se convierte en el partido más visto del año
MADRID, 19 May. (EUROPA PRESS) -

   Un total de 2.658.000 espectadores convirtieron a la final del Masters Series de Hamburgo en el partido de tenis más visto del año, un encuentro en el que Rafa Nadal superó al suizo Roger Federer  (7-5, 6-7 y 6-4) para lograr el título alemán por primera vez en su carrera.

   El partido obtuvo un 21,5 por ciento de 'share' y fue líder en su franja horaria. El minuto de oro se produjo a las 18.15 horas, coincidiendo con los últimos puntos del partido, seguidos por 3.711.000 espectadores (30,1 de 'share'). Además, diez millones de telespectadores sintonizaron en algún momento TVE para ver el partido

http://www.europapress.es/deportes/tenis-00166/noticia-tenis-victoria-nadal-federer-final-hamburgo-convierte-partido-mas-visto-ano-20080519133821.html

joder con federer,  , no se puede dar por vencido pensando de manera negativo, si bien es cierto nadal le ha ganado 8 veces en tierra, el suizo ha demostrado que tiene el juego para ganarle, ya lo hizo en la pasada edicion de hamburgo en la final cuando le gano 2-6 6-2 6-0.  y le corto esa racha, pero tambien se entiende un poco esa frustracion, que tiene federer con nadal, ha perdido muchas finales, con nadal, muchos de esos partidos el suizo tuvo claras opciones de victoria, y en muchos de esos partidos rafa de tosudo, le termina sacando los puntos claves, que terminan haciendo que federer se frustre, mas encima le ha negado 2 veces roland garros,( esto ya me recuerda alo que roddick le pasa con federer el americano que siempre lo intenta pero es un querer y no poder, menos mal que roddick le pudo ganar al suizo en miami hace un par de semanas) creeo que a este rumbo federer va terminar con psicologo, pero yo creeo que algun dia federer le va ganar a rafa en tierra, y en roland garros, no se si este año, pero de que lo va lograr si lo creeo, tiene que mejorar en lo mental eso si, creer en la victoria, y jugar el partido de su vida, y lo puede lograr,

Os habeis fijado que dice que no es seguro que siga con Higueras, en qué quedamos, no iba a entrenar con él para RG? Ahora resulta que ya tenía otros compromisos? Me huele a divorcio anticipado