Masters Series Madrid

Iniciado por mazinger, 05 de Octubre de 2006, 22:43

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GANDALF

#270
Puffff muchas cosas que comentar, por los comentarios.

Uno Nadal bien, se ha cargado a dos tipos de estilo americano, buena derecha, buen servicio y tendencia volear si se pude. Fish y Hass son unas buenas piedras de toque para ir aprendiendo ante este tipo de jugador, que tiende a ser el mas habitual, pero que le puede hacer mas daño en pistas rapidas, bien ganados, ahora
Berdych, mas en forma que los otros dos, y sube el nivel de dificultad de los rivales, si Fish era un 5, Hass un 6 pues el checo 7, a ver que hace.........

Respecto a la rivalidad, es la que hay porque es la que tiene que haber, 1ºvs 2º, no hay mas historias, si Nadal fuera el 3 o 4 no seria lo mismo, y si no es Nadal, el rival de Federer ¿quien lo es? y mas digo aunque los ambitos de juego son distintos, la green set no es precisamente un lechado de velocidad, por lo tanto Nadal tiene posibilidades reales de hacerlo bien, con gente mas de pistas Hard.

Lo de la perdida de tiempo, si somos objetivos lo somos con todos, a Nadal no se le puede negar lo que menciona Sauron, pero lo que hacen los demas se debe tambien denunciar, lo de Djokovic, CLAMA AL CIELO, por cierto, la tendencia de los jueces de silla es advertir, y no de cantar warning si no es ya tendencioso y pendenciero, con todos los jugadores.

Federer hoy a sufrido porque Sordeling es un jugador bastante mejor de lo que pensamos, los suecos tiene dos chavales Johansson y Sordeling que creo bien dirigidos y si tienen ganas lo haran bien, a mi Sordeling ya me gustaba de antes, y me acuerdo del torneo de Milan que es lo que le va, veremos en Paris.

Bueno a ver que ha quedado un cuadro bonito, por cierto Safin, le dan rafagas de luz por estas fechas, y tambien en Australia, a ver si repite el final del 2004 y comienzo del 05
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

Marat_el_Mejor

VAMOS SAFINATOR, ganale al gordo nalbandian asi vemos una SF Federer vs Safin!, de los mejores partidos que se pueden dar actualmente sin dudas!! (y el mejor que vi en toda mi vida, en el AO 2005: Safin le gana a roger en 5 sets en un partido increible), vamos marat vamos que podesss!!
...y en Australia 2005, Marat Safin mostró el lado humano de Federer, a quien eliminó en semifinales en un maratoniano encuentro, y en su tercera final se hizo con el título ante el ídolo local, Lleyton Hewitt...

SaURoN

#272
Vamos a ver. Ashura, Nadal es normal que gane hija mia, lo anormal era la "paketada" de temporada que estaba haciendo desde Wimbledon, que no ha llegado a ninguna final, y eso para un numero 2, es poco.

A mi lo unico que me molesta es que se ponga a Nadal al nivel de Federer, porque NO LO ESTA!!!! Me molesta que por haberle ganado 4 partidos este año (3 en tierra) ya se le tenga a su nivel, y se diga que Federer y Nadal nunca pierden. Federer casi nunca pierde, Nadal mas de lo habitual.
Lo que me molesta son frases como las de Nacho Calvo, vendiendo humo, y engañando a la gente: "Para ganar a Federer tienes que ser Rafa Nadal", una petulancia mas mentira que otra cosa. La frase mas correcta seria, para ganar a Federer en tierra, tienes que ser Nadal.

Y me molesta que se le ponga a su nivel, porque es una manera de quitarle merito a lo que Federer ha vuelto a hacer esta temporada, que aqui en España la gente ni se ha enterado. Creo que todavia viven del recuerdo de la victoria de Nadal en RG.

Y es esto, simplemente. Un intento vano de poner a "nuestro patrio deportista" al nivel de otro extranjero, que esta muy muy por encima de el, como lo refleja el ranking.
Luego claro, cuando vienen las victorias tras victorias de Federer, pues se le coge tirria, y se pregunta la gente, como no es Nadal numero 1, si le ha ganado mas veces, y se hace la gente pajas mentales.....

Nadal es el mayor rival de Federer, eso esta claro. Lo dice la clasificacion y lo dice que es el mejor en la superficie donde Federer no es el mejor, y ahi tiene su reto. Pero nada mas.
Es el mayor rival, pero a años luz de distancia.
Wilson nSix-One 95 - Luxilon Alu Power 1.25 25Kg

ReyReX

Para mi el gran problema que surge es que Nadal y Federer para mi no estan a la misma altura, por lo tanto molesta mas a los admiradores de Federer que se los iguale, a los de Nadal no les molesta, porque en todo caso se esta nivelando para arriba....porque nadie puede discutir que si hay alguno de los dos mas arriba, ese es Roger no?

el otro tema es que Federer no tiene puntos a criticar (es casi pefecto el muy hijoputa), y Nadal si, por lo tanto ahi tambien surge la diferencia....no?

igual....es normal en cualquier tipo de deporte buscar los antagonismos...sino seria aburrido...no? Pero es bueno para los dos que el otro este ahi, los dos se necesitan...
Mejor Drive - 2006 ATFA Tennis Awards!!!
BaBoLaT PuRe CoNtRoL+ / Wilson Stamina @ 55 lbs
BaBoLaT PuRe CoNtRoL+ / Kirschbaum Basic Profi  Tour @ 55 lbs

ASHURA

Ba... si da lo mismo...

Paketada de temporada? Venir de una lesion, es bien cierto que no ha revalidado algunas cosas del año pasado, que desde Wimbledon todavia no se ha enchufado otra vez, eso si es cierto... pero vender humo es decir que NAdal esta haciendo una paquetada... que no es Federer lo sabemos todos, que no ha hecho su temporada tambien por eso esta la clasificacion de ambos que lo refleja y sus puntos en la Race... pero decir paketada, es como cuando el Madrid va segundo y dicen que esta en crisis...
Si lo de Nadal es paketada... que es lo de los demás? Todos sabemos que venia la peor parte de la temporada para Rafa y no le ha salido todo lo bien que querria pero de ahi a todo lo que se ha dicho de crisis de juego etc... pues tampoco me parece ajustarse a la realidad.

Es igual... si de todas formas, ya es inutil todo esto... Nadal lo hará bien , no se si aqui o alli... hoy o mañana, le pese a quien le pese, lo ha demostrado seguira ganado titulos, seguira ganando a Federer cuando pueda (en tierra o fuera... lo pones como si ganar a Federer en tierra no fuera jugar al tenis) seguira mejorando como lo esta haciendo... porque mucha gente todavia no se ha dado cuenta de que Nadal es un jugadorazo de tenis, con estilo desaliñado, especial y unico, pero es un jugador y un competidor que aprende rapidisimo se adapta a todo, aprende rapido, con ganas e ilusion y ya podeis acostumbraros.... porque el futuro es de Rafa.

Antes hablabais de que la gente hoy pitando a Federer (juanma lo decia) no se sentaba a ver lo que realmente tenian delante... yo creo que lo mismo ocurre con Rafa, no dispone de su elegancia ni de sus cualidaddes innatas pero dejar pasar por alto y y girar la cabeza con lo que esta dando Rafa tampoco me parece inteligente, porque hablaba de que es algo unico ver a Federer (a mi si ahora me dan a elegir preferiria ver a Federer por el hecho de que ya he visto a Rafa y debe ser algo unico)... la gente que no lo disfruta es su problema, pero ... poner a Rafa en entredicho... hasta el mismo Federer lo dijo "quien diga que Nadal no sabe jugar a tenis no sabe nada de tenis" me parece bien que no lo disfruteis... pero limitaros a disfrutar de los jugadores que os gustan, y si Rafa no os gusta n asa nada.. pero es que Sauron tu parece que estas todo el dia tras sus movimientos.

Cuentanos algo de Federer que a los aficionados al tenis nos interesa más que tus criticas a Rafa... ya se que es tu peor pesadilla, pero macho... si quieres te ayudamos a superarlo
"Los sueños solo tienen sentido porque nos esforzamos en hacerlos realidad"  (Motoko Kusanagi)

ASHURA

A todo esto, creo que los aficionados, los que simpatizamos con Rafa nos hemos hecho a la idea de que NAdal NO SUPERARA A FEDERER   mientras este Federer... sea este Federer, es decir su oportunidad tiene que venir cuando baje el nivel.

A mi no me molesta lo más minimo que asi sea... es más creo que NAdal no rozara nunca los 7000 puntos, da gracias si algun dia alcanza los 6.000.. y ya seria mucho.

Es normal, si algun dia se igualan.. para ello es necesario que Federer se acerque a los 5500 puntos... mientras no ocurra eso, Nadal seguira esperando, dando lo que pueda y haciendonos disfrutar... no esta al mismo nivel, pero si esta en disposicion de ser el unico comparado por ser su inmediato perseguidor , es normal que ocurra si no hay nadie ente los dos.

Si ya esta todo dicho... FEDERER ES MAS BUENO, AMEN, que LA AVISPA RAFA es la pulga de todos los federistas...
"Los sueños solo tienen sentido porque nos esforzamos en hacerlos realidad"  (Motoko Kusanagi)

MathiU

Impecable lo que acabo de decir Ashu.

ReyReX

igualmente, mas alla de los fanatismos (que en ningun caso son buenos)....es muy lindo verlos a los dos jugar......tenemos que agradecer de tenerlos en este nivel!!!
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SaURoN

Lee bien Ashura. He dicho que la temporada de Nadal desde Wimbledon, es una paketada. Y lo es. Porque vale que el año pasado estaba aprendiendo y demas, pero a un numero 2, hay que exigirle mas, no solo hacer cuartos o octavos en torneos importantes.

A ver si ahora se le va a exigir a Federer que gane todos los torneos, y a su mas inmediato perseguidor, que tan cerca esta de el, con octavos ya esta muy bien.

Este doble rasero no mola nada, y creo que con eso se juega y mucho con Nadal. Como Federer es casi perfecto (otra mentira como un castillo), pues todo lo que haga Nadal tiene mas merito, porque lo trabaja y demas, y le echa garra. Quien piense esto, no tiene ni idea ni de tenis ni de la vida.

En la vida todo requiere un esfuerzo, y Federer no gana tanto ahora, porque le haya venido del cielo en forma de don, sino que detras hay un gran trabajo, todos los dias de entreno duro, y un gran espiritu competitivo. Y recuerdo, que ser numero 1, es muchiiiiiiiiisimo mas dificil que ser numero 2, por todo. Motivacion, presion.....

Aqui el problema principal para mi es el siguiente y ya lo he comentado muchas veces: Nadal es un gran jugador (con su estilo pero obtiene resultados), y creo que va a ser recordado como uno de los 20 mejores de la Era Open con toda seguridad. Pero el problema es que hay otro que va para el mejor de la historia (en lo que a palmares se refiere, lo demas son gustos).
Entonces cuando se hace una comparacion entre estos dos niveles, es MUY LOGICO, que se clame al cielo, y que se termine por "crucificar" todo lo que hace Nadal, porque todo se compara con Federer, y casi siempre saldra perdiendo.

Por eso creo que lo mas logico, hubiese sido no forzar la comparacion con Federer.

PD: Hace poco salia un post sobre quien salia perdiendo en este duelo Federer-Nadal, y cada dia esta mas claro. Nadal ha tenido mala suerte porque aunque Federer puede que por Nadal no gane Roland Garros, Nadal por Federer, puede que quede como un segundon.
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SaURoN

Y porque hay que compararlos??? Quereis compararlos, pos venga:

Federer, ganador de 3 Grand Slams este año, 3 Master Series, 9 torneos en total, mas de 6 millones de dolares en premios, 13 finales de 14 torneos disputados.....

Nadal, ganador de 1 Grand Slam este año, 2 Master Series, 5 torneos en total, 3 millones de dolares en premios, 6 finales de 14 torneos disputados.......


Ves, como es mejor no comparar. No entiendo porque hay que compararlos, son dos niveles diferentes.
Estan los Top 10, luego esta Nadal, y luego esta Federer, no es Nadal-Federer, es Federer.
Wilson nSix-One 95 - Luxilon Alu Power 1.25 25Kg

0sele

vuelta la burra al trigo...............

yo suelo estar de acuerdo con sauron porq me gusta el tenis de rogelio y creo que es lo q se debe enseñar.
Volkl DNX 9

Soy ciudadano del mundo aborrezco la guerra, nunca entendí los visados ni sus fronteras, para soñar no hace falta plata ni monedas, hoy cantaremos aquí mañana donde sea

r@ul

que pesaos somos... siempre acabo leyendo lo mismo......
y lo peor de todo es que yo creo que todos pensamos igual.
Educado si, diplomático lo justo, que la diplomacia y la hipocresía andan en un línea paralela muy cercana, y yo aquí estoy entre amigos. berdinda 2007

ASHURA

Si decimos... lo mismo a medias... solo que muchos aprovechan cualquier ocasion oportuna o no para desmerecer a Rafa, cosa que para mi honra muy poco a los seguidores de un jugador como Federer que habla por si solo, sin necesidad de menospreciar a ningun  rival, de hecho el mismo Federer no lo hace, y aqui... de Rafa se han dicho tantas y tantas barbaridades... y por desgraci lo seguiran haciendo.

Pero bueno. pasando pagina...

¿como veis el partido de hoy contra Berdych? Le ha ganado las ultimas 2 veces a Rafa.
"Los sueños solo tienen sentido porque nos esforzamos en hacerlos realidad"  (Motoko Kusanagi)

SaURoN

Cierto que se han dicho barbaridades de Nadal, yo el primero. Pero eso no quita que aun siendo un gran jugador compararlo con Federer sea cuanto menos sorprendente. Creo que hay un gran complejo de inferioridad, porque me diras tu a que viene decir que Federer y Nadal estan a otro nivel (como si fuese el mismo nivel), cuando la temporada dice lo contrario.

Pues el partido de Berdych esta muy claro: En otro pais en esta superficie, para mi Nadal tendria poco que hacer contra Berdych, porque le va muy mal el juego del checo, pero aqui en Madrid ganara Nadal y en dos sets ni siquiera apretados. No lo veo rival para Nadal, y en semis (jajajaja vaya cuadro se le ha quedao) facil facil.

Yo ya dije que gana el torneo. Para mi de hecho si lo gana seria lo normal, por mucho Federer que haya y demas. Federer ya ha hecho su temporada y demas, y su motivacion es otra en este torneo, aunque no va a dejarse ganar claro esta.
Pero Nadal necesita esta victoria, y esta con muchas mas ganas que los demas, ademas tiene el publico TOTALMENTE a favor. Es la situacion idonea.

PD: Luego si gana estoy viendo los titulares, INCREIBLE NADAL y demas soplaguindeces, y cuando Federer gano el Us Open lo unico que escuche, una pena que Nadal no estuviera en la final, hubiese sido diferente.
Lo dicho, complejo de inferioridad. :campeon:
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ASHURA

Mira... lo de siempre, cuando ves que Nadal gana dos partidos dices que va a ganar el torneo .. le das todo a su favor dices que es el favorito (algo ridiculo estando Federer en la otra parte del cuadro y en una superficie que a priori se le da bien al suizo)y si no lo hace... pues ha sido una cagada, yo pienso que el partido de hnoy puede ser muy muy dificil, y no es hablar por hablar este chico a ganado dos veces a Rafa y todos sabemos que tiene un par de bestias negras con los que Rafa se descentra y este es uno de ellos...

Lo veo dificil, pero veo un punto a favor de Rafa y es que llevan un par de dias hablando del bote de la pelota en madrid, y aqui la de rafa todavia bota más... espero que eso pueda sorprender al checo. a ver ... a ver
"Los sueños solo tienen sentido porque nos esforzamos en hacerlos realidad"  (Motoko Kusanagi)