¿Quien para la BARBARIDAD ACTUAL?

[Matchbol]

Señores lo anunciado hace muchas lunas delante de los morritos y parece dar igual al personal.

Nos han cambiado la esencia del tenis,por un churro de deporte.Para aguantar un partido MINIMAMENTE CONCENTRADO,hay que ser bastante desprendido y amante del deporte.

¿de que hablo?señores el numero 1 de la clasificacion ATP,no es un aficionadillo.Y encima está en un momento muy bueno de su carrera y juego.Pues bien,este numero 1 ha llegado a la final de Shangai y con el servicion el contrario NO HA TENIDO UNA SOLA PELOTA DE BREAK.

¿casualidad?......pues parece que no DE LOS ULTIMOS 31 JUEGOS ULTIMOS,sirviendo Federer...............Nadal no ha ganado uno solo.

Estamos hablando del numero 1 mundial actual Y DE TREINTAYUN=31 juegos seguidos.

¿que deporte es este señores?...............porque en origen el tenis,el saque era simplemente EMPEZAR EL JUEGO..........y ganarlo o perderlo ERA POR CUESTIONES TOTALES.......................no por lance PARTICULAR Y TERRIBLEMENTE PONDERADO.

Inventarán mejores raquetas,mejores cordajes,pelotas mas vivas etc Y SEGUIRAN CON LOS DOS SAQUES,aunque el segundo se haga a mas de 200Km/hora y con acierto del 70%.
Esto ya no es TENIS DE SIEMPRE................es un DEPORTE NEGOCIO PARA POCOS.......y los demás a mover la cabecita.s2

[deportistapoki]

Estoy de acuerdo. Pienso que debe de haber un cambio. Dos servicios pienso que son necesarios, pero quizá deben cambiar materiales de bolas y/o raquetas para desacelerar la bola o ¿eliminar el servicio tal y como lo conocemos?
En tierra batida no hace tanto daño, pienso que es restable. Cómo pueden acercarse las demás pista a la velocidad de bola de la tierra batida? son muchas incognitas pero pienso que no es nada sencillo cambiar una norma acerca de un golpe tan importante.
Mis propuestas:
-Cambiar las pelotas.
-Modificar ciertos aspectos en las tensiones de raqueta o material.
-Eliminar el servicio de la forma que lo conocemos, una modificación tipo "saque de padel"?

[DoBerMaN]

O mejorar el resto...

[Raistlin]

Esto ya no tiene nombre, es un abuso

[K-acer]

Uy serena, ponerle leyes y reglamentos a Matchbol?? Permíteme que ria. Ten en cuenta que este caballero no está a favor de la Constitución española. Es una antisistema de manual. Y claro, con esta premisa esperar respeto, cordialidad y humildad en un tipo que cree que tiene la verdad absoluta es como buscar el sexo de los ángeles :grin:

[Matchbol]

K-acer te van a llamar la atencion moderación.

1)porque paseas publicamente que me tienes ignorado y apareces en mis hilos

2)porque te sales del hilo y hablas de Matchbol

3)por etiquetar CONSTANTEMENTE A LOS DEMAS

4)porque hasta los catalanes te huelen..............y no quieren saber nada contigo.

5)porque apareces hasta en la sopa............y despues hablas de verdades absolutas en los demas

6)porque hasta los grandes torturadores de la historia..............se tomaban un descanso.

Fuera de puntos,si quieres algun autografo,no te preocupes,mandame un privado...........y encima no te cobraré como Sir Don con las boinas.s2

[deportistapoki]

En mi opinión, si se ha modificado a lo largo de la historia los materiales y las bolas, porqué no hacerlo de nuevo?
Hay que admitir que un tipo como Karlovic top-100 o top-50 tantísimos años y siendo muy veterano hace que pensar.
Es lento, no es ágil, no tiene grandes golpes... Excepto el saque..

[M_Webber]

Ya estamos otra vez...

A ver, partiendo de la base de que hablas como si en los partidos los tenistas no tuvieran el mismo número de saques (Otra cosa no, pero el tenis es un deporte bastante igualitario. Igual que el ajedrez ) el saque desde hace no sé cuántas décadas es fundamental, primordial, ineludible para tener un tenis sólido, es el golpe con el que se comienza un partido, así que no es de extrañar que, la mayoría de los mejores de la historia tengan un ultra saque. Lo extraño es el caso de Nadal que, aún teniendo uno muy bueno al no ser sobresaliente sin embargo se zampa con papas al resto del circuito.

Y a ver si nos damos cuenta de que, una cosa es que algo no sea suficiente y otra es que sea necesario, y dominar el saque es una faceta necesaria, como lo es en el ajedrez saber hacer una apertura. Aparte de que, algunos hablan como si sacar bien no tuviera un gran trabajo detrás, como si no cansara, cuando puede ser muuuuy fatigoso hacer varios saques muy buenos seguidos y es quizá el golpe más complicado de perfeccionar, tiene que ser muy fuerte, muy preciso, muy bien colocado, la postura es algo indispensable.

Pero es que esto no es sólo de ahora, es que ya en los 80, en los 90 había muuuchos partidos que se decidían por quién sacaba mejor, y otros de peloteos largos... así que... ¿ de qué estamos hablando? Si me he puesto a buscar en San Google sólo 5 minutos, me han bastado para comprobar que has abierto el mismo tema hace 4 años http://www.forodeltenis.com/index.php?topic=85478.0

Otra cosa es que prefieras los puntos largos... no obstante vistosidad no siempre equivale a efectividad y ojo, que sigue siendo cuestión de gustos. Yo alucino cada vez que veo a Sir Roger Federer comenzar puntos con cañonazos que quitan el hipo, y que pueda estar con esa fortaleza horas y horas.

[M_Webber]

Otro tema en el que he leído cada cosa que agárrate, y ya van unos cuantos  :grin:

A ver, para comenzar si el n1 mundial no es un especialista sacando en comparación con el resto del TOP 10 será que el saque no mata tanto. En todo caso sería jugar de fondo, el juego físico, y eso tampoco lo creo, porque estamos hablando de deporte, no de literatura, teología o de ciencias.

En el deporte, lo normal es que los protagonistas que integran el mismo estén cada vez más preparados, en la técnica, la psicología, la motivación... pero no sólo eso, sino obviamente que sean cada vez más atléticos.

¿Ahora no importan los años que se tiran los tenistas todos los días para intentar encontrar la postura ideal para sacar, saber sacar fuerte varias veces seguidas, que tengan una gran alimentación, que se machaquen en el gym, en la pista, que se sacrifiquen? Luego está el apartado de la genética, pero es que si quitas méritos a esto te estás defecando en el talento natural y la genialidad de la raza humana por excelencia.

Al tenis no lo matan los tenistas, NUNCA si cada vez son mejores. Sólo podría el sistema, y para mí el sistema funciona o es miles de veces más convincente que en otros deportes, de modo que considero que el tenis, si acaso, funciona mejor que nunca.

[Matchbol]

Hola Weber,no hablo de que Nadal tenga que mejorar,ni que las reglas son iguales para todos................................te explico.

Importante remontarse a CUANDO SE PONEN LAS REGLAS.¿los señores creadores y que ponen las reglas suelen ser TENIENDO EN CUENTA TODO?................¿meterian un monton de bolas en un bombo con medidas distintas y la que saldria A ESA DISTANCIA PONDRIAN LA LINEA DE SAQUE?............evidentemente NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO lo harian con la reflexion del momento y CONDICIONES.
Si hubieran intentado HACER TANTOS FACILES DE SAQUE,los marcadores de la epoca lo reflejarian Y SE ROMPERIAN MUY POCOS SERVICIOS............pero los comienzos se rompe como se pierde el servicio con la misma facilidad
Y no hay que ser muy lince para saber que entonces tb habria gente alta y diestros en el saque.Eso es siempre.
Pero si ponen esas medidas para meter el saque,VIENDO LOS RESULTADOS DE LA EPOCA Y POSTERIOR, nos hace pensar que habia saques normales(llamemos 50-50) por ejemplo para situarnos la mayoria,un 20 % de saques buenos y otro malos.Y probando distancias ESA LINEA PARA METER EL SAQUE,seria visto pruebas la que dejaba al restador SIN VENTAJAS O DESVENTAJAS en una probatura de muchas bolas..........................A TENER MUY EN CUENTA RAQUETAS ,PELOTAS SIN PRESION Y DEMAS.
¿QUE HA CAMBIADO AHORA? pues que ahora un 20 % de saques son excelentes,el 50 % son buenos el 25 % normales y SOLO UN 5 % SON MALOS..........................¿me sigues en el cambio? todo esto independiente del sacador SI ES BUENO,ALTO O BIZCO.
Es cara a la esencia del juego...................lo que antaño PARA HACER UN TANTO PEDIA TIRAR DE LA MEZCLA DE TODOS LOS PARAMETROS.............................ahora HA CAMBIADOOOOOOOOOOOOOO.

Ya que dicen que no se puede comparar al futbol,provoquemos a dictadores.Te figuras Webber que un partido se empiece tirando cada equipo 10 penaltis y despues sigue el partido normal? FIJATE si se pone 9-1¿como vendes lo que viene despues?imposibleeeeeee
Sin embargo en futbol TRAS UN PARTIDO DISPUTADO Y EMPATADO...........para dilucidarlo en alguna competicion SE PONEN LOS PENALTYS AL FINAL......................................................bonita reflexion queda.

Federer en la final de Shangai no dió ni una pelota de break a NADAL.Y por otra parte lleva 31 juegos al servicio sin perderlo.¿que se están jugando en estos juegos?¿que valores tenisticos o completos?¿hay juegos de federer que HACE 4 SAQUES DE SAQUE?
QUE SI QUE SI.................que todos pueden hacerlo..............................PERO LOS CREADORES SI VEN QUE UNO HACE 31 JUEGOS SEGUIDOS..........................................a como sale el tenis..........................PANICANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN.

[berdinda]

Los post con temas políticos fuera del off topic los borraré.

[Matchbol]

Te contesto por ultima vez.Entre otras cosas porque el tema no te interesa Y VAS COMO SIEMPRE A LO PERSONAL.
Y  segundo porque no entiendes de tenis.

Y si el tenis femenino TIENE MENOS ALTURA Y MENOS FUERZA...............¿como se detecta ESTA EVIDENCIA?simplemente los km/hora que van los servicios.

El tema LE VUELVO A REPETIR es de cambio de ponderacion en los parametros.Te pongo un ejemplo para no dilatarme.

Año 1950= 100 saques=50 sin ventajas ni desventajas+20 buenos +5 buenisimos+20 malos+5 malisismos
Año 2017=100 saques= 20 buenisimos+60 buenos+15 normales+5 malos.

En el primer caso EN GENERAL..............de un equilibrio tienes que hacer cositas para ganar el tanto.

En el segundo para llegar al Equilibro general TIENES QUE HACER COSITAS...........pues PARTES DE UN DESEQUILIBRIO.

Creo que acabo de superar al Bollettieri eseeeeeeeeeeee¿que es algun hacedor de bollos?

¿descalificaciones maliciosas a tu tocaya?ufffffffffffffffffffff ni quito ni pongo rey ABRE LOS VIDEOS DE ABAJO..............y el PAKETON SE MUESTRA SOLITO.............................................

http://clips.wimbledon.com/g/v/zJmNNG7kEG5

http://clips.wimbledon.com/g/v/XTYo39e6Bum

Y si Serena no sabes de tenis.s2

[Raistlin]

Matchbol, en qué año se comenzó a utilizar en el tenis el servicio como un golpe agresivo?

[M_Webber]

Matchbol, como estás repitiendo los mismos argumentos cual Paco Martínez Soria cuando hacía don erre que erre te rebatiría, pero ya me he dado cuenta de que eso no basta.

Así que me limitaré a decirte que, si no te gusta el tenis, puesto que las cosas son así desde antes de que todos naciéramos te vayas al ping pong, donde la altura importa más bien casi nada en la intensidad del saque (aunque yo creo que mezclas potencia del saque con su calidad, como si no importaran, aparte de la potencia, la colocación, el efecto, el ángulo...), teniendo que sacar en tu campo y en el contrario, o bien al badminton, donde juraría que saque fallido ya es punto para el rival y la red está mucho más alta.

O eso o que te crees tu deporte con tus reglas alternativas...

[Matchbol]

que brut@ eres Serena............en futbol comienza el juego cuando se le da un puntapie al balon y recorre el diametro de su circunferencia...................en TENIS = 11. LA PELOTA EN JUEGO
A menos que se cante una falta o un let, la pelota está en juego desde el momento en
que el servidor realiza el saque, y permanece en juego hasta que se decida el punto.

Despues QUE SEA VENTAJA O DESVENTAJA,MALA O BUENA son acciones posteriores.

¿TE CREES CAPAZ DE SABER ...................CUANDO REALIZA EL SAQUE?

Otra cosita Serena...............................si juegas con el sexo diciendo que te la pela........y otras que no tienes el txitxi para ruidos,te va a crear una bisexualidad tipo molusco que igual te empanas totalmente.

Lo de llamar tontin,solo INDICA QUE HASTA EN LAS FORMAS ERES LO QUE ERES.s2