CONTENTOS, PERO SIN PRESUMIR ?O PRESUMIENDO ?

Iniciado por Garoto, 08 de Octubre de 2007, 13:26

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GERULAITIS

exacto, francia tiene mas jugadores entre los top-100, concretamente 13

argentina tambien tiene mas entre los top-100 que españa, concretamente 12

españa tiene menos, tiene 11

la diferencia es esta:

los cuatro primeros de españa son el 2, el 6, el 8, y el 15

los cuatro primeros de francia son el 11, el 24, el 31 y el 37

los tres primeros de argentina son el 14, el 16, el 20, y el 22

si contamos los 15 primeros españa tiene 4, francia 1, y argentina 1

solo un pais (estados unidos, tiene dos jugadores entre los 15 primeros, roddick el 4 y blake el 7) los demas paises, solo tienen un representante entre los top-15 (los que tienen, porque la mayoria no tienen)

son datos bastante abrumadores en contra de quien quiera afirmar, que ahora mismo, a decha de oy, españa no es la primera potencia del mundo en tenis.
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

raqueton

Cita de: trevor_berbick en 08 de Octubre de 2007, 16:33
Desde luego que hay gente cerrada en banda jejejej.

¿No opinar como tú es estar cerrado en banda? Es bueno saberlo, para futuros debates.

raqueton

Cita de: GERULAITIS en 08 de Octubre de 2007, 16:34
son datos bastante abrumadores en contra de quien quiera afirmar, que ahora mismo, a decha de oy, españa no es la primera potencia del mundo en tenis.

Ya ves que no me abruman. El tenis es un deporte individual, no de países. La única representación por países, aparte de los JJOO, es la Davis. Y por tanto, para mi el ganador de la Davis es quien merece el título de primera potencia mundial.

trevor_berbick

Bueno ..te equivocas tb se juega por paises la ATP World Team Championship en Dusseldorf,donde Chile ha sido la dominadora de los ultimos años.

Esta claro que es tu opinión.Un poco rara ya qu coloca a Suecia y Alemania por encima de España. Y a Belgica a nuestro mismo nivel. Eso es así verdad?Según tú...Alemania y Suecia están por encima de España?

raqueton

Esa competición que mencionas no la gana Chile desde el 2004. De hecho, la actual campeona es Argentina.

Alemania y Suecia, que yo sepa, no van a ganar la Davis, así que no tiene sentido preguntar por ellas. En todo caso, ¿han llegado más lejos que España? ¿Sí? Entonces son mejores.

trevor_berbick

#20
Ok jejejeej...ante eso me quedo sin argumentos.He de reconocer que consigues desarmarme jejejje 
Pues nada chicos....13 títulos atp, 2 top 10 y otros 2 top 20. Ganadores de torneos en todas las superficies y subcampeones en Wimbledon.....y todo eso no nos da más que para estar al mismo nivel que Bélgica con Vliegen y Rochus a la cabeza.Un crack este Raqueton.

Y viene al caso preguntar ya que según tu la davis sirve para saber que país es el mejor...luego tb debe servir para establecer el ránking que viene a continuación.Por eso mismo según tú Alemania y Suecia están por encima de España.Y Bélgica a nuestro mismo nivel.

En fin...con todos los respetos amigo Raquetón, creo que desvarías un poco. Decir que Suecia y Alemania son más fuertes que España y quedarse tan ancho...
No tiene mayor sentido seguir debatiendo sobre algo tan claro y meridiano.Imagino que hay gente para todo y hay que respetarlo.

raqueton

Tú míralo por el lado de las individualidades que es lo que te conviene. Pero insisto, los tenistas individualmente no juegan para España. Eso lo hacen en la Davis, y ahí Suecia y Alemania nos superaron luego, objetivamente, fueron mejores.

Por otro lado, deberías corregir tus maneras. En un sólo hilo ya me has dicho que me cierro en banda (por no estar de acuerdo contigo) y ahora que desvarío (por no estar de acuerdo contigo). Ese no es el camino.

trevor_berbick

Vaya...entonces cuando suene el himno español en Roland Garros en honor de Nadal...xq es? En todos los medios se habla del nivel tenis español,del buen momento que atraviesa etc....pero según tú,no representan a España...Allá donde vamos se nos conoce como la ARMADA ESPAÑOLA.Es un orgullo estar viendo un partido en la ESPN y que un comentarista americano haga referencia al enorme nivel de la SPANISH ARMADA. Pero bueno...si tú piensas que es la Copa Davis lo que sitúa a las potencias...pues nada. Suecia y Alemania a la cabeza. Y los belgas que serán felices al leerte ejejejje.

Y no es que no estés de acuerdo cnmg...es que vas en contra de la lógica.Pero ya no es necesario seguir escribiendo.Las posturas han quedado claras....ejjeejejej Sin acritud Raqueton,es admirable mantener una postura así con firmeza

raqueton

Y ahora encima te eriges en bastión de la lógica. 8)  Tú decides lo que es lógico y lo que no. ¿Por qué habrás tardado tanto en llegar al foro a iluminarnos? ¿Dónde habías estado todo este tiempo? Sigue así, por favor. ¡Bravo!  :alab: :clapping:

Cevico

Si algun dia Bielorusia juega todas le eliminatorias en casa y gane la Copa Davis....

¿ tambien será la mayor potencia del planeta..?..... jojojo

raqueton

Evidentemente sí, porque será señal de que nadie ha podido ganarle.  8)

GERULAITIS

he estado leyendo las opiniones, y esta claro que no nos vamos a poner de acuerdo.

voy a desmenuzar la teoria de raqueton, a ver que opinamos:

segun raqueton, defensor a capa y espada de su teoria de la copa davis. españa no es de las 4 mejores naciones en tenis.

segun esa misma teoria, quien gane la copa federacion sera la primera potencia en tenis femenino, obviamente.

y segun esa misma teoria, el ganador de la copa hopman, sera el mejor pais en tenis (tanto masculino, como femenino) porque es una competicion mixta

yo no comparto esa opinion, pero no creo que sea para enfadarse, ni los unos ni los otros.

porque no hacemos lo siguiente?

hagamos dos clasificaciones de tenistas.

una, por equipos, donde se puede poner la copa davis (y quizas la copa del mundo)

hablaremos de los equipos y de sus jugadores: pondre los 4 mejores de cada pais y su ranking, sino, seria demasiado largo

en esa, logicamente los dos primeros son rusia (davydenko 4, youzhny 17, safin 28,tursunov 30) y estados unidos (roddick 4, blake 7, fish 39, querry 59) grandes jugadores los representantes de estos dos paises, que duda cabe

y el tercer y cuarto pais, seran suecia (soderling 34, t. johansoon 55, bjorkman, 57, j. johansoon 170) y alemania (haas 12, kolshreiber 33, mayer 58, berrer 73)

del 5 al 8 estaran, españa (nadal 2, ferrer 6, robredo 8, moya 15) argentina (cañas 14, chela 16 monaco 20, nalbandian 22) belgica (o. rochus 51, vliegen 66, malisse 83, darcis 119) y francia (gasquet 11, mathie 24, simon 31, santoro 37)

del 9 al 16 tendremos, imagino, segun la misma teoria, a los ganadores de las eliminatorias de descenso, es decir a israel (sela 92, levy 204, okun 218, weintraub 333) rumania (pavel 82, hanescu 90, cruciat 240, gard 244) gran bretaña (a. murray 18, bogdanovic 155, henman 187, baker 229) serbia (djokovic 3, tipsarevich 68, pashansky 89 troiky 137) republica checa (berdych 10, stepanek 35, vanek 105 hernych 122) peru (horna 87, miranda 236, silva 714, echazu 1071) austria, (melzer 49, koubeck ) y corea (lee)

y segun la misma teoria, en el siguiente escalon, puesto que perdieron las eliminatorias de descenso, estarian suiza (federer, wawrinka,) chile (gonzalez, massu) australia (hewitt, guiccione,) japon () eslovenia (hrbaty) croacia (ljubicic, ancic, karlovic,) bielorrusia (mirmy, vochkov) y eslovaquia
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

GERULAITIS

no se que paso.

a medio poner rankings se me publico solo, jejeje

pero creo que esta claro
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

trevor_berbick

#28
A ver Gerulaitis....no es necesario que te tomes tantas molestias. Creo que Raquetón es la única persona en el mundo que defiende esa teoría...por eso es admirable. Y es una teaoría que la mires por donde la mires , se cae pro su propio peso.No hay por donde cogerla. Es respetable pero se queda en eso....en ser respetable.
Hoy en día,somos la primera potencia tenística,por jugadores y por títulos, y es algo para estar muy muy orgulloso.

GERULAITIS

obviamente, trevor. simplemente queria exponerle los datos a raqueton

yo creo que la diferencia fundamental es que el tenis es un deporte individual, no de equipos

por lo tanto cuando se habla de potendias mudiales, habra que agarrar el ranking de los jugadores, y los torneos que han ganado.

el pais que mas titulos tenga y que comparativamente tenga mas jugadores bien situados en el ranking (igual da que hablemos del top-10, que del top-25, que del top-200) pues sera el pais que mejor lo este haciendo.

para mi esta claro que es asi
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011