Cita de: Marea en 26 de Enero de 2013, 20:49
Pero es que los logros de Llaneras o de Estiarte, en deportes minoritarios como el ciclismo en pista o el waterpolo, son incomparables con un deporte como el tenis. También podemos meter a Toni Bou, 12 veces campeón del mundo en Trial, pero qué quieres que te diga... ¿cuánta gente en el mundo practica el Trial y cuánta el tenis? Es incomparable el mérito de uno y de otro.

Marea, y donde estan los antecedentes? Ante de salir Rafa, ya habiamos tenido numeros 1, campeones de GS, eramos campeones de la Davis... Yo te pregunto, antes de Gasol, cuando un jugador de nuestro pais habia sido campeon de la NBA? Campeones de Europa y del Mundo? Finalista ademas olimpico en dos ocasiones... Ha jugado All Star en varias ocasiones. Yo no he dicho que Gasol o Indurain sean mejores que Rafa, sino que ofrecen una duda razonable mas que justificada.

Cita de: wildeano en 26 de Enero de 2013, 22:02

Cita de: Marea en 26 de Enero de 2013, 20:49
Pero es que los logros de Llaneras o de Estiarte, en deportes minoritarios como el ciclismo en pista o el waterpolo, son incomparables con un deporte como el tenis. También podemos meter a Toni Bou, 12 veces campeón del mundo en Trial, pero qué quieres que te diga... ¿cuánta gente en el mundo practica el Trial y cuánta el tenis? Es incomparable el mérito de uno y de otro.

Marea, y donde estan los antecedentes? Ante de salir Rafa, ya habiamos tenido numeros 1, campeones de GS, eramos campeones de la Davis... Yo te pregunto, antes de Gasol, cuando un jugador de nuestro pais habia sido campeon de la NBA? Campeones de Europa y del Mundo? Finalista ademas olimpico en dos ocasiones... Ha jugado All Star en varias ocasiones. Yo no he dicho que Gasol o Indurain sean mejores que Rafa, sino que ofrecen una duda razonable mas que justificada.

Y ahora dime tú, ¿cuántos españoles han tenido la opción de ser campeones de la NBA? Para que quede clarito, ¿cuántos españoles han jugado en la NBA? Y ahora dime, ¿cuántos tenistas españoles han jugado en la ATP? Creo que no hace falta decir nada más. Aparte de que uno es un deporte individual y otro colectivo. ¿Qué hizo Gasol en Memphis? Tuvo que irse a un equipo ganador bajo el mando de Bryant.

Que hizo Gasol en Memphis? Ser el jugador franquicia, te parece poco?? De hecho, la llegada de Pau a LA supuso un salto de calidad para la franquicia indudable, y consiguieron 3 finales, con 2 titulos, ante Orlando Magic y Boston. No tengas morro y hagas el silogismo al reves, Pau fue drafteado porque precisamente en la ACB arrasaba, por eso lo escogieron... si ante no iban en nuestro pais, era porque no tenian las oportunidades de Pau, obviamente, pero tampoco su nivel. La realidad es que todo el mundo habla de Rafa como el tenista de la historia de nuestro pais, lo mismito que se dice de Pau en su deporte.

Claro que es un deporte colectivo el basket, entonces por que tienes la osadia de decir que Nadal, que juega al tenis, deporte individual, es mejor que Gasol? Por que a ti te apetece?

la llegada a LA fue buena pero digamos que los españoles y 4 gatos mas somos los únicos que consideramos a Pau vital en esa consecución de los anillos. Alli hasta lo infravaloran. NI una cosa ni otra. Evidentemente aporto bastante a los lakers pero la estrella indiscutible siempre fue Kobe Bryant y Gasol su gran escudero  :smiley:

Sin embargo Nadal siempre ha sido una estrella en su deporte. Ha logrado igualar a Borg en GS, ha superado a Borg en RG y es el que mas RG y titulos importantes de tierra tiene en la historia y ha logrado los 4 GS, una medalla de oro en los JJOO, 4 Copas Davis, 21 MS. No hay color

Hombre, pues claro que Bryant es mucho mas que Pau, pero eso no quita que su escudero, el y, el resto del equipo, los Fisher, el grandisimo Lamar Odom, Ron Artest, hoy MWP, Ariza, Bynum... hayan hecho 3 finales consecutivas, con 2 titulos, lo cual tiene un merito impresionante, y que es parte de la historia de una de las dos franquicias, de largo, mas grandes de la NBA y, por tanto, de la historia del baloncesto, como son Lakers y Celtics.

pues tiene un merito impresionante y eso no te lo discuto pero por favor, no le hagas el feo al buen Pau de compararlo con Nadal ni tampoco metais a Alonso el bicampeón de formula 1 que aun no ha ganado con Ferrari. Me parece muy injusto por ellos que le comparéis con un monstruo del tenis como Nadal  :smiley:

Yo no he hablado de Alonso, sino de Gasol, repito, bicampeon de la NBA, campeon de Europa, del Mundo y finalista olimpico en dos ocasiones, y de Indurain, que tiene 5 Tours y creo que algun Giro.

Pienso que si hay algún deportista que le puede discutir el título de ''mejor deportista español de la historia''  a Nadal serían Indurain y Ballesteros.

Gasol a mi juicio no puede comparársele con Nadal, lo que hizo en la NBA y con la selección es increíble, pero nunca logró derrotar a los EEUU y en la NBA hay al menos 20 jugadores mejores que él

Nunca ha sido el mejor en su deporte, por lo que no puede compararsele con Nadal.

Indurain ha sido el mejor durante 5 años por las 2 de Nadal, Nadal tiene 11 grandes, Indurain 7

Pero que es que el ciclismo es un deporte en el que compites en sólo 1 o 2 grandes a lo largo del año y se ecumbra al ganador del Tour... es de muy dfícil comparación con el tenis...

Alonso tampoco creo que entre en la comparación... ahora hablan mucho del coche de Vettel, pero los dos títulos de Alonso han sido con Renault y fuera de ahi todavía no ha conseguido nada a pesar de estar a puntito...

Cita de: IPPO en 27 de Enero de 2013, 08:40
la llegada a LA fue buena pero digamos que los españoles y 4 gatos mas somos los únicos que consideramos a Pau vital en esa consecución de los anillos. Alli hasta lo infravaloran. NI una cosa ni otra. Evidentemente aporto bastante a los lakers pero la estrella indiscutible siempre fue Kobe Bryant y Gasol su gran escudero  :smiley:

Sin embargo Nadal siempre ha sido una estrella en su deporte. Ha logrado igualar a Borg en GS, ha superado a Borg en RG y es el que mas RG y titulos importantes de tierra tiene en la historia y ha logrado los 4 GS, una medalla de oro en los JJOO, 4 Copas Davis, 21 MS. No hay color

No voy a entrar en la discusion de si Nadal es el mejor deportista español de la historia, pero eso que dices de Pau no es cierto.

El propio Kobe ha reconocido que Pau fue decisivo para conseguir los dos anillos, los propios dueños de la franquicia han declarado hace poco que Pau es un all star con dos anillos, que es un gran jugador y hay que aprovecharlo mejor y hacerle jugar mas cerca del aro, el problema es que Pau no encaja en el tipo de baloncesto del entrenador actual, pero no es que no encaje Pau, es que practicamente no encaja el equipo entero, el error fue contratar a Mike D´Antoni y asi les va.

Que yo recuerde ningun equipo de la NBA ha conseguido un anillo con una sola estrella, el propio y grande Jordan no hubiese logrado lo que logro sin Scottie Pippen, ese si que fue un jugador infravalorado al que con el tiempo no quedo mas remedio que reconocerle el merito, infravalorado por todos menos por la franquicia, que sabian muy bien lo que tenian y nunca fue traspasado.

Gasol está a años luz, pero a años luz de Nadal. Ha habido cientos de jugadores de baloncesto mejores que Gasol en la historia. ¿Tenistas mejores que Nadal? Quizá 4 o 5. No hay ni punto de comparación, Gasol es importante dentro de los deportistas de este país porque es el mejor que hemos tenido en un deporte muy seguido, pero no va a ser ninguna leyenda a nivel internacional cuando se retire.

Entre los actuales, con Alonso aún podríamos discutir. Solo hay tres o cuatro pilotos con más victorias que él, así que es sin duda uno de los grandes de la historia (y aunque no haya ganado el Mundial este año, ha sido reconocido por la mayoría como el mejor piloto). Pero también es verdad que la F1 es un deporte mucho menos "puro" que el tenis.       

Cita de: Solidus en 27 de Enero de 2013, 13:44
Gasol está a años luz, pero a años luz de Nadal. Ha habido cientos de jugadores de baloncesto mejores que Gasol en la historia. ¿Tenistas mejores que Nadal? Quizá 4 o 5. No hay ni punto de comparación, Gasol es importante dentro de los deportistas de este país porque es el mejor que hemos tenido en un deporte muy seguido, pero no va a ser ninguna leyenda a nivel internacional cuando se retire.

es que hablamos de eso: del mejor deportista ESPAÑOL de la historia.

posiblemente, gasol no sera recordado internacionalmente cuando se retire, porqe como bien dices, ha habido a lo largo de la historia, cientos de jugadores mejores que el....

pero no en españa....

gasol, sera el mejor jugador español de baloncesto de la historia, cuando se retire....

de todas formas, estoy de acuerdo contigo, en que nadal, esta por delante de gasol (y de todos) en cuanto a la valoracion como "mejor deportista español de la historia"

Que hay cientos de jugadores mejores que Gasol en la historia del baloncesto? madre mía, cómo infravaloráis a un fenómeno como Pau, en el top 5 de mejores jugadores europeos de la historia sin duda. Su palmarés asusta

Cita de: Pablo1989 en 27 de Enero de 2013, 16:45
Que hay cientos de jugadores mejores que Gasol en la historia del baloncesto? madre mía, cómo infravaloráis a un fenómeno como Pau, en el top 5 de mejores jugadores europeos de la historia sin duda. Su palmarés asusta

puede que sea un top-5 en la historia del baloncesto europeo (aunque lo dudo)

y seguramente sera el top-1 de la historia el baloncesto español

pero sus numeros, son superados (actualmente) por al menos cien jugadores de la historia de la nba.......

asi que no creo que se le infravalore

Cita de: Feeder en 25 de Enero de 2013, 11:31
Ya te pregunté hace unos días Cevico cual era para ti la razon porque la que según tú la gente odia a Nadal (otro de psicólogo, que es capaz de meterse en la cabeza de los demás para ver a quien odian), y solo me supiste decir que era porque ganaba mucho dinero y era muy famoso. ¿Es que no hay gente tan o más famosa que Nadal? ¿es que no hay gente con tan o con más dinero que Nadal?.

Seguro que te acuerdas que no hará ni una semana y todavía estoy esperando que se te ocurra alguna que otra idea.

Yo debo de ser una máquina de odiar gente ya que mis 2 jugadores favoritos no está ninguno en el top 100.  :grin: :grin: :grin:

Setra porque sin rafa roger se acercaria a 30 GS y no quedarian de por vida sus lagrimas en australia o los 4 game´s que gano en la final de RG 2008 que fue una verguenza patra una final...

O que la mejor final de la historia de wimbledon sea de rafa contra roger, o que en GS rafa lo pase por encima a roger y que sea su "cuco"...

Me parece una idiotez odia a alguien por eso, con tooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooodo lo que tiene roger, esta bien que haya alguien que lo haga un poquito terrenal

Cita de: wildeano en 25 de Enero de 2013, 02:23
Y no te has dado cuenta de que tambien hay nadalistas que odian a Federer y desean que pierda? No es bueno generalizar. En el caso que dices,  se llama rivalidad... Celtics vs Lakers, Madrid vs Barca, Sampras vs Agassi.

Sui, pero una cosa es querer que pierda y otra no querer que juegue...

Lo que pasa es que saben que si rafa juega se lo merienda a roger el 80% de las veces que jueguen...