¿Es el Nadal-Federer de mañana el mas transcendente de "su" Historia?

Iniciado por Cevico, 23 de Enero de 2014, 20:15

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Guilax

Cita de: K-acer en 24 de Enero de 2014, 03:12
O sea que reconoces que Federer tuvo que cambiar su estilo dejuego para ganar a Nadal en RG, cosa que no consiguió, (aunque si en las finales de Hamburgo 2006 y Madrid 2009) y reconoces que Nadal es el mejor de todos los tiempos en Tierra Batida. Un tio que es GOAT deberia serlo en todas las superficies. No quiero hablar H2H porque me parece muy manido, pero es que dura ya tiene un H2H salvaja a favor Nadal sobre Federer, un escueto 2-1 a favor en hierba, y sólo en Indoor tiene un H2H positivo destacable.

Y encima está la Losa!!! De verdad eso ya me parece coña, que el mejor tenga una losa mental contra un supuesto "picapedrero del tenis". Qué la excelencia tenística (supuestamente) se cague pantalones abajo contra un tio que ya tiene bastante con sostener la raqueta en la mano (y no por la ampolla) según algunos, y siga siendo considerado EL MEJOR me deja estupefacto.

Si ese picapedrero del tenis ha hecho esto en el "GOAT", no quiero pensar lo que hubiera hecho Sampras con una mentalidad tb a prueba de bombas y encima con una técnica tb esquista. Pero bueno, vamos a seguir riéndonos un rato...

¿En serio apuestas por Nadal para el mejor de la historia y afirmas eso en negrita? Por que vale, Nadal ha mejorado una ENORMIDAD en hard y en Grass tuvo su epoca buena. Pero en ninguna de las dos tiene las cifras , nisiquiera cercanas para aspirar a ser el mejor. Y no te digo ya en Indoor donde sus cifras son vergonzosas.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

RafaNadalRules

No hay un claro dominador de todas las superficies si no me equivoco, así que por ese lado no hay un goat, ni siquiera uno que haya dominado en h2h a todos los rivales que enfrento... así que solo queda escoger al más rico en números, resultados, etc.
El campéon defensor del abierto de los Estados Unidos se ha colocado no solo como uno de los mejores tenistas de la actualidad, sino como uno de los más grandes de todos los tiempos.

Guilax

Yo no puse la condicion. Pero si la pones y eres fan de Nadal tienes que asumir que el debe mas grande de Nadal es paridad de dominio en todas las superficies. Vale que no hay ningun dominador de todas las superficie, pero Federer por ejemplo en ese apartado esta BASTANTE mas cerca.

7 GS en pasto vs los 2 de Rafa
9 GS en hard vs los 3 de Rafa
y en Indoor la MC que es el torneo mas importante: 6-0.

Y si sumamos torneos menores en la misma historia. Entonces...
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

rodlaver

Cita de: RafaNadalRules en 24 de Enero de 2014, 04:41
No hay un claro dominador de todas las superficies si no me equivoco, así que por ese lado no hay un goat, ni siquiera uno que haya dominado en h2h a todos los rivales que enfrento... así que solo queda escoger al más rico en números, resultados, etc.

Rafa ha dominado en H2H a todos sus rivales en todas las superficies (hard, tierra y cesped... indoor no es una superficie, se juegan poquisimos torneos, es una condición de juego entre las pistas rápidas, por lo que computa en hard) y además su curva de aprendizaje en pistas rápidas es temible. Por otro lado, en cesped 4 finales de W y las 2 que perdió contra el mejor de la historia en cesped fueron de muy muy joven... ojito

Rod Laver dominó en todas las superficies y H2H.
-4 Yonex RDX 300 + 3 Yonex RDX 500
- Fan de Federer, Nadal, Nalbandian, Stepanek, Agassi, ... (1) Para Nadalianos, respect Federer (2) Para Federianos, respect Nadal Si no crees 1,2, inventa tu historia: dopaje, losa, circuito, épocas, suerte, sorteos, astros...

GERULAITIS

Cita de: rodlaver en 24 de Enero de 2014, 12:00
Por otro lado, en cesped 4 finales de W y las 2 que perdió contra el mejor de la historia en cesped fueron de muy muy joven... ojito

Perdon?

como esta eso del mejor de la historia en cesped?

porque en mi opinion, nadal no se ha medido nunca en su carrera al mejor de la historia en cesped
Ganador del Oscar "ForoCrónicas" en 2008 y 2010.
Frase Mitica 2010 "Nadal tiene dos posiciones: cansino y muy cansino"
Ganador del Oscar "Raqueta de oro" en 2010
Ganador del Oscar "Forero sabio" en 2009, 2010, 2011, 2013, y 2014
Nº 1 del Ranking de la Carrera de Campeones Forera 2011. Ganador de la Copa Master Forera 2011

Solidus

Para mí el partido más importante que jugaron Nadal y Federer fue la final de Wimbledon 2008. Fue el partido que marcó el relevo generacional y el primer GS del español fuera de la tierra. Después de ese duelo extraordinario ya nadie podía dudar que Nadal se convertiría en uno de los más grandes de todos los tiempos. 

rodlaver

Cita de: GERULAITIS en 24 de Enero de 2014, 12:12
Cita de: rodlaver en 24 de Enero de 2014, 12:00
Por otro lado, en cesped 4 finales de W y las 2 que perdió contra el por algunos advenedizos considerado uno de los mejores de la historia en cesped fueron de muy muy joven... ojito

Perdon?

como esta eso del mejor de la historia en cesped?

porque en mi opinion, nadal no se ha medido nunca en su carrera al mejor de la historia en cesped

jajaja Ves como te doy la razón!

Coñe no se puede escribir rápido aqui
-4 Yonex RDX 300 + 3 Yonex RDX 500
- Fan de Federer, Nadal, Nalbandian, Stepanek, Agassi, ... (1) Para Nadalianos, respect Federer (2) Para Federianos, respect Nadal Si no crees 1,2, inventa tu historia: dopaje, losa, circuito, épocas, suerte, sorteos, astros...

Pablo1989

Tan solo puntualizar que Nadal ha jugado 5 finales de Wimbledon, perdió 2 con Federer y una con Djokovic Saiyán
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

nosoyelmejor

Cita de: GERULAITIS en 24 de Enero de 2014, 12:12
Cita de: rodlaver en 24 de Enero de 2014, 12:00
Por otro lado, en cesped 4 finales de W y las 2 que perdió contra el mejor de la historia en cesped fueron de muy muy joven... ojito

Perdon?

como esta eso del mejor de la historia en cesped?

porque en mi opinion, nadal no se ha medido nunca en su carrera al mejor de la historia en cesped

No quiero ni pensar que sería si al que le pasaran estas cosas fuese a Pete Sampras por tener enfrente a Rafa.  :lipsrsealed:
Educar a los niños y no tendreis que castigar a los hombres (Pitagoras)
Antes de juzgar, busca la verdad; antes de lastimar, ponte en su lugar.

Guilax

Cita de: Pablo1989 en 24 de Enero de 2014, 13:13
Tan solo puntualizar que Nadal ha jugado 5 finales de Wimbledon, perdió 2 con Federer y una con Djokovic Saiyán
No entiendo eso de puntualizar las finales de WB de Rafa. Federer perdio 4 finales de RG contra elmejor de la historia en clay y nadie anda diciendo que sea un dominador de la arcilla.
Mis favoritos actuales: el maestro Federer, Jo-Wilfred Tsonga, Grigor Dimitrov. Mi pupilo: Christian Garín. Favoritos retirados: Fernando Gonzalez, Marat Safin.

wildeano

Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

Pablo1989

Cita de: Guilax en 24 de Enero de 2014, 13:16
Cita de: Pablo1989 en 24 de Enero de 2014, 13:13
Tan solo puntualizar que Nadal ha jugado 5 finales de Wimbledon, perdió 2 con Federer y una con Djokovic Saiyán
No entiendo eso de puntualizar las finales de WB de Rafa. Federer perdio 4 finales de RG contra elmejor de la historia en clay y nadie anda diciendo que sea un dominador de la arcilla.
:huh: :huh: :huh: vuestra paranoia es grave, cada vez se os va más la olla. He puntualizado eso porque un forero dijo que Nadal había jugado 4 finales de WB, no para ensalzar a Nadal  :huh:
Tenistas en activo favoritos: Nadal, Tsitsipas, Musetti, Shapovalov Monfils, Nishikori, Kohslchreiber, Thiem.
Tenistas retirados favoritos: Agassi, Lendl, Moyá, Ferrero, Kafelnikov.
Pupilo: Andrey Rublev.

Marea

El GOAT sigue siendo Federer, no olvidemos que Rafa tiene 13 GS, y aunque ganase el domingo todavía estaría a 3. Con esta victoria lo que sí ha conseguido es tener la opción de apretarle a Federer. Un 18 13 hubiese sido una diferencia enorme.
Ñ&G

wildeano

Yo siempre esperare que Roger pueda conseguir un GS mas. :smiley:
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

rodlaver

Cita de: nosoyelmejor en 24 de Enero de 2014, 13:13
Cita de: GERULAITIS en 24 de Enero de 2014, 12:12
Cita de: rodlaver en 24 de Enero de 2014, 12:00
Por otro lado, en cesped 4 finales de W y las 2 que perdió contra el mejor de la historia en cesped fueron de muy muy joven... ojito

Perdon?

como esta eso del mejor de la historia en cesped?

porque en mi opinion, nadal no se ha medido nunca en su carrera al mejor de la historia en cesped

No quiero ni pensar que sería si al que le pasaran estas cosas fuese a Pete Sampras por tener enfrente a Rafa.  :lipsrsealed:

Eso nunca lo sabremos...

Son pajas mentales... sobre que superficie seria... si fuese sobre las superficies de ahora Rafa tendria mas chances... en el Wimbledon de la época de Pete con las bajas alturas que cogia la bola Pete en modo portero de balonmano era un drama.

Si tuviese que apostar algo, es que con las pistas de los 90 Nadal ganaria sobre Pete el 100% de los partidos en tierra, Pete 75-25 en cesped y Pete 60-40 en rápida. En las pistas actuales, sumale un 15% a las posibilidades de Rafa (115% en tierra, Pete 60-40 y Rafa 45-55 en hard).

Pero antes de que me citeis, son especulaciones... a lo mejor Pete se ponia en modo losa. Mi sensación es que Pete era más duro a nivel que mental que Fed y que minimizaba la exposición a su reves, pero, a lo mejor Nadal le amargaba tambien.
-4 Yonex RDX 300 + 3 Yonex RDX 500
- Fan de Federer, Nadal, Nalbandian, Stepanek, Agassi, ... (1) Para Nadalianos, respect Federer (2) Para Federianos, respect Nadal Si no crees 1,2, inventa tu historia: dopaje, losa, circuito, épocas, suerte, sorteos, astros...