Y a pesar de ello esas parejas no se han enfrentado tantas veces porque la maduración influye... Cristiano y Messi (perdón por el fútbol pero así nos entendemos todos y seguimos con las rivalidades) no tienen la misma edad y son rivales generacionales con un ciclo vital deportivo que hasta el momento es similar. Parece que en los próximos años ambos afrontarán su decadencia y unos es mayor que el otro pero el otro está fundido. Con Nadal y Federer creo que pasa algo similar. Más allá de la edad, que claro que influye, hay un tiempo límite que cada organismo soporta al máximo nivel y no es igual explotar con 22 que con 18

Hablas de edad Guilax, pero mira mas alla.
Kuerten y Roger solo jugaron 3 partidos, el primero de ellos cuando Guga tenia 26. Rafa y Roger llevan 33. el primero cuando Roger tenia 22.
Sampras y Edberg se enfrentaron 14 veces, la primera vez Edberg tenia 24 años.
Djokovic y Raonic han jugado 2 veces, con Novak 27 años.
Nadal y Tomic se han enfrentado 2 veces, la primera con Nadal 24 años.
Hablando de GS.
Roger gano su primer GS solo 2 años antes que Rafa.
Edberg gano su primer GS 5 años antes que Sampras.
Para mi hay bastante diferencia

Cita de: Nostromo en 29 de Octubre de 2014, 19:47
Federer sin Nadal tendria unos 25 GS

No estoy para nada de acuerdo con estas afirmaciones. Ningún deporte es una ciencia exacta, no se puede hablar a toro pasado de esta manera. A lo mejor, si no estuviese Nadal, Federer habría perdido la ambición por conseguir GS y estaría retirado ya. O si ganase siempre sin un rival que le tosiese le haría relajarse psicológicamente, o...hay muchas variables. Yo estoy seguro de que los cracks se retroalimentan unos a otros, tan solo hay que ver que Djokovic suele hacer mejores torneos cuando Nadal está presente. Las rivalidades épicas del Big 4 han logrado que todos hayan buscado mejorar facetas de su juego para batirse los unos a los otros. Y el resto de jugadores también han tenido que mejorar para batir a los de arriba. Sin esas motivaciones, las cosas serían diferentes.

Cita de: Guilax en 29 de Octubre de 2014, 20:00
La distancia generacional de Nadal y Federer es la misma que Edberg y Sampras, Sampras y Kuerten, Raonic con Djokovic, Bernard Tomic con Nadal, Kuerten con Federer, etc.

Las diferencias son claras Guilax...

Claro Pablo, no hay forma de saberlo. Solo son suposiciones.

Cita de: wildeano en 29 de Octubre de 2014, 20:25

Cita de: Guilax en 29 de Octubre de 2014, 20:00
La distancia generacional de Nadal y Federer es la misma que Edberg y Sampras, Sampras y Kuerten, Raonic con Djokovic, Bernard Tomic con Nadal, Kuerten con Federer, etc.

Las diferencias son claras Guilax...

En efecto Wilde, ya enumere las diferencias entre la rivalidad Roger-Rafa con las otras que nombro Guilax.

Además no hay ninguna maduracion tardia de Federer. Eso se lo inventaron no se quienes. Es cierto que no era un monstruo con 18 años, pero su maduracion fue absolutamente normal.

- Con 16 años y 10 meses debuta en un torneo ATP (ATP Gstaad 1998, Pierde contra Lucas Arnold por 64 64)

- Con 17 años y 1 mes gana su primer partido ATP (ATP Toulouse 1998, gana a Guillaume Raoux por 62 63, luego ganaria otros 2 partidos en el torneo)

- Con 17 y 5 meses ganaria por primera vez a un Top Ten cuando vencio a Carlos Moya en Marsella 1999 (numero 5 atp en ese momento)

-Con 18 y 1 mes entra por primera vez al TOP 100.

- Con 18 años y 5 meses gana su primer partido de Grand Slam a Michael Chang 64 64 76, lugo ganaria a Kroslak y perderia contra Arnaud Clement (Australian Open 2000).

- Con 18 y 5 meses jugaria su primera final ATP, la final del ATP de Marsella, derrotado por Marc Rosset 26 63 67.

- Con 18 años y 6 meses entra po primera vez al TOP 50

- Con 19 años y 1 mes perderia en Semis de los JJOO de Sidney contra Tommy Haas, luego perderia la medalla de Bronce.

- Con 19 años y 5 meses gana su primer torneo ATP en Milan.

- Con 20 años y 9 meses gana su primer M1000 en Hamburgo, venciendo en la final a Marat Safin 61 63 64

- Con 20 años y 9 meses entra por primera vez al TOP 10

- Con 21 años y 10 meses gana su primer GS en Wimbledon venciendo a Mark Philippoussis 76 62 76


Es decir una evolucion perfectamente normal!!! No fue prematuro , pero tampoco es un caso de explosion tardia.

Cita de: IPPO en 29 de Octubre de 2014, 16:51
No hay losa. Es mas simple el tema. Nadal es su bestia negra por el tipo de juego consistente y amartilleante al reves que le ha hecho siempre. Esos liftados de bote alto al reves machacaban fisica y mentalmente a Federer

Nadal y Federer: Enemigos Intimos

Totalmente de acuerdo.

Ya Guilax, pero aqui andamos diciendo que paquetes son los jovenes por no ganar GS, y lo decimos antes de que cumplan la edad a la que Roger gano WB, ejemplo Dimitrov.

Cita de: Nostromo en 29 de Octubre de 2014, 20:59
Ya Guilax, pero aqui andamos diciendo que paquetes son los jovenes por no ganar GS, y lo decimos antes de que cumplan la edad a la que Roger gano WB, ejemplo Dimitrov.

Ya pero porque no compenso haciendo nada extra!

Dimitrov llego a su primera final de ATP con 22 años! Roger con 18 años.
Dimitrov gano su primer torneo atp con 23 años. Roger con 19 años.
Dimitrov fue top 10 por primera vez con 23 años. Roger con 20 años.

De hecho Dimitrov esta apunto de cumplir 24 y aun no gana un m1000 ni un GS. Roger a los 20 años ya era campeon de m1000 y a los 21 de GS. En fin.

De hecho, no he revisado, pero estoy seguro que la evolucion de Roger debe ser muy parecida a la de Djokovic por ejemplo. Nada fuera de lo normal.

Guilax, se lleva hablando de que la generacion siguiente a Rafa, Nole, Andy y Delpo es una generacion perdida hace al menos 2 o 3 años.
Dimitrov tiene 23, echa cuentas

Claro , hace 3 años Dimitrov tenia 20 años.

Federer a esa edad ya era campeon de 1 m1000, 3 ATP250 , 5 finales perdidas y era 6 del mundo.

Dimitrov era Top 50, 0 finales atp.

Guilax, se hablaba de pelear por los GS, no de ganar 1 M1000.
Cuando Nole y Rafa gnaban los GS la gente preguntaba, y los jovenes?

Se hablaba de todo. De no ser capaces de ganar un misero 250. De no rendir nada en m1000. ¿No pelear un GS? Ni soñabamos con eso.

En todo caso en el año 2011, el  año cuando Dimitrov cumplio 20 años su rendimiento en gs fue:

AO: r64. RG: r128. WB: r64. USO: r128. 2 partido ganado 4 perdidos.

En el año 2001 , el año que Roger cumplio 20 años:

AO:r32. RG: cuartos. WB: cuartos. USO: octavos. 13 partidos ganados 4 perdidos.


Notable diferencia.

Si, y en 2002 Roger hizo 4ª ronda en AUS y USO y 1ª en RG y WB.
Ademas igualito ganar M1000 en 2002 que ahora