Cita de: Cevico en 19 de Julio de 2013, 17:34
Tipo de Incognito....aunque te respondí a ti...mi comentario (un poco en broma)..era en general...

para todos aquellos que hablan de los famosos "especialistas"...que si no los hay...

y luego ves jugar a Federer o a Djokovic sobre arcilla...de una forma espectacular...con un nivel increible...

y yo me pregunto: ¿pero esta gente que ve?...¿es que no saben apreciar esto?...

pues no es tan dificil creo yo...¡¡ ESTA A LA VISTA ¡¡

QUE COÑO IMPORTA LA "ESPECIALIDAD"....LO QUE IMPORTA ES LO QUE HACE EN LA CANCHA..

Tú eres el único que ve 

Es el resto del mundo el que se equivoca y te tiene manía. Hala, ya pasó.

Cita de: Cevico en 16 de Julio de 2013, 15:19
Ya estamos con las semanas..las quincenas y los años de numero 1..?

a Sampras se le empezó a poner el la terna del mejor de la historia por el concepto de los 14 GS...

no por las semanas de numero 1...ni nada parecido...

y digo en la terna al mejor de la historia...porque salvo en una encuesta de una revista...

a Sampras no se le llegó a considerar el mejor de la historia...justamente por la falta de UN GS...Roland Garros...

Cualquier entendido de tennis sabe que los 3 parametros mas importantes para medir a los mejores tenistas de la era open siempre ha sido:


AÑOS FINALIZADOS COMO NUMERO 1 DEL MUNDO: RECORD PETE SAMPRAS CON 6 (1993,1994,1995,1996,1997 y 1998)
CANTIDAD DE GRAND SLAM GANADOS: RECORD ROGER FEDERER CON 17 (4AO,1RG,7WB,5USO)
SEMANAS TOTALES COMO NUMERO 1 DEL MUNDO: RECORD ROGER FEDERER CON 302 SEMANAS (237 primeras consecutivas)[/li][/list]


A sampras se le indico asi tanto por GS como por años y semanas como #1.


Nadal esta a 200 semanas de Roger Federer, un poco menos de 4 años al frente del ranking, cifras abismales.

Cita de: Cevico en 16 de Julio de 2013, 15:46
Lo acabo de comprobar: Rafa tiene un record de 20 - 1 en partidos de Copa Davis..

perdió el primer partido....y despues ha encadenado 20 victorias consecutivas...

que creo que tambien es record...

:txapeldun:

El record de victorias consecutivas lo tiene Bjorn Borg con 33.

Saludos.

Cita de: Cevico en 16 de Julio de 2013, 16:26
Lo del "dominio"..otra palabra de moda en los ultimos tiempos...es muy relativo...

el mas regular....no tiene porque ser el mas dominador...

por ejemplo...Djokovic..numero 1...ha ganado un GS en 2013...

¿se puede decir que Djoko esta "dominando" el circuito?..pues NO...

para dominar el circuito, por lo menos hay que ganar 2 GS.. y que otro jugador no gane los otros 2...

el US Open decidirá si hay un verdadero dominador del 2013...o si no lo hay...

porque haya un ganador distinto a Djoko, Nadal y Murray...

sacar unos cuantos puntos mas que los otros a final de año...no es sinonimo de "dominio"...

podras haber sido el mejor del año....pero, ser el mejor o mas regular... no significa ser el "dominador"..

DOMINAR es un concepto mas amplio...que por lo menos debe incluir:

ganar los torneos mas importantes...y ganar a tus principales rivales...

Confundes consistencia con dominio.

Consistencia es dia a dia partido a partido, dominio es un concepto mas amplio que abarca periodos de tiempo mayores, por lo tanto dominar resulta mas complejo, tienes que mantener cierta consistencia, regularidad sino no hay como afirmarse en la cima.

Hoy en dia y desde 2011 Djokovic es el jugador a vencer en el circuito y eso lo sabemos todos, independiente de derrotas sorpresivas que haya tenido, en los torneos grandes siempre es candidato y favorito.

El dominio es uno de los parametros mas importantes para establecer a los mejores tenistas de la historia y un criterio contundente son los años finalizados como numero 1 del mundo de manera indiscutida:

A continuación los tenistas que mas años han finalizado como 1 del mundo de manera indiscutida en la historia, entre parentesis los años como co-numero 1:

1.-Pancho Gonzales: 6 (2), 6 consecutivos
2.-Williams Renshaw: 6 (1) 6 consecutivos
3.-Bill Tilden: 6 (1), 3 consecutivos
4.-Pete Sampras: 6 (0), 6 consecutivos
5.-Rod Laver: 5 (2), 5 consecutivos
6.-Roger Federer: 5 (0), 4 consecutivos
7.-Jack Kramer: 4 (3), 2 consecutivos
8.-Bobby Riggs: 4 (2), 4 consecutivos (epoca SGM el major de esos años de poco tenis)
9.-Lawrence Doherty: 4 (1), 4 consecutivos
10.-Don Budge: 4 (1), 4 consecutivos
11.-Ken Rosewall: 3 (3), 3 consecutivos
12.-Williams Larned: 3 (2), 3 consecutivos
13.-Bjorn Borg: 3 (1), 3 consecutivos
14.-Henry Cochet: 3, 3 consecutivos
14.-Jimmy Connors: 3, 3 consecutivos
14.-John Mcenroe: 3, 3 consecutivos
14.-Ivan Lendl: 3, 3 consecutivos

Cita de: Cevico en 16 de Julio de 2013, 17:29
A lo mejor me como un OWNED como una casa....

pero no recuerdo que yo hablase de dominio de Rafa allá por 2008  o 2010...

yo, el concepto "dominio" lo tengo asociado a otra cosa...

CON DOBLETES y REDOBLETES...por ejemplo... :grin: :grin:

Federer 302 semanas como 1 del mundo
Nadal 102 semanas como 1 del mundo.

Veo TRIPLETES...

Cita de: Cevico en 16 de Julio de 2013, 18:59
Esta visto que algunos no entienden....o no quiren entender...la diferencia entre GANAR...y...DOMINAR...

para ser un ganador..basta con ganar mas que los demas..por ejemplo...

ahora, para ser un DOMINADOR...aparte de ganar mas...necesitas tambien ganar a tus principales rivales de una forma clara...

pongamos un ejemplo reciente:

Djokovic en 2011...gano mas torneos que nadie...y ganó a sus principales rivales de manera clara..

ese año podemos decir que GANÓ Y DOMINÓ....

ahora veamos a Djoko en 2012..acabó el año numero 1...ganó 1 GS, M1000 etc...

contra  Nadal, Federer y Murray jugó 16 partidos...de los que ganó 8 y perdio otros 8...

bien...pues en 2012...Nole fue el mejor....el mas regular...el mas consistente, lo que querais...pero NO FUE EL DOMINADOR...

¿se entiende ahora?

Mejores Record de victorias de Federer

2004: 74-6 (92,5%)
2005: 81-4 (95,3%)
2006: 92-5 (94,8%)

Promedio mejores años: 94,2%

Mejores record de victorias de Nadal:

2005: 79-10 (88,76%)
2008: 82-11 (88,11%)
2010: 71-10 (87,6%)

Promedio mejores años: 88,15%

Nunca supero el 90% de victorias en alguna temporada.


En el caso de Djokovic el 2012 fue el unico tenista en llegar a todas las semifinales de GS, el unico que hizo 3 finales de GS, fue el tenista que mas Masters 1000 gano con Federer pero fue el que mas finales hizo (6 de 9), ambos fueron los unicos numeros 1 del mundo ese año, pero Djokovic demostro ganando su segunda Masters Cup a Federer quien fue el mejor del año independiente de que se haya asegurado semanas antes el titulo de numero 1 año 2012, se lo gano en la cancha.

Cita de: Tenista_Argentino en 17 de Julio de 2013, 06:13
Bueno me había escrito un textazo y cerre sin querer.
Lo de las generaciones es relativo, pero si Federer no es de la suya, ese H2H tampoco debería ser tan importante no cierto?
En fin, iba a que lo de los 2 grand slam puede ser una medida, pero no hay que ser tan tajante, durante el 2012 no había ninguna duda de que Nole era el mejor, y que si bien no fue como 2011 o el 2010 de Nadal por ejemplo fue claramente el mejor.
En cuanto a lso H2H es un argumento válido pero insuficiente, porque de nada sirve tenerlos positivos si tus rivales ganan más títulos y logros (hablo genéricamente no por el caso de Nadal) y que es un deporte netamente de estilos, dónde además del talento como jugador estos influyen en los partidos y su desarrollo, sumado a que si bien no tanto como antes, hay 3 superifices que pueden influir sustancialmente el H2H.

En cuanto a la pregunta inicial, a Lendl seguramente lo supere, si es que no lo hizo, pero Borg, no tengo ninguna duda. Para mi el sueco sólo es superado por Federer y muy cerquita Sampras

Desde 1975 a 1981 dis"santo" 20 torneos de la triple corona (RG, WB y USO) con 10 títulos (50%), 5 Finales (25%), 1 Semifinal (5%) y una sóla vez no alcanzo los cuartos de final.
Disputó 4 Master Cup con 2 títulos y 2 finales.
Dis"santo" 4 WCT YEC con 1 título, 2 finales y 1 semifinal (similar a la Master pero del circuito WCT, no del Gran Prix)
Ganó 12 de 28 GP (43%) y alcanzo otras 2 finales.
Ganó 56 títulos (a razón de 8 por año).
2 años como número 1 (con un sistema de promedio históricamente criticado)
5 veces ATP player of the Year (76-80) y 3 veces ITF World Championship (78-80) (Se crea en el 78)
La única espina, no haber ganado el US Open, pero alcanzó 4 finales perdiendo ante Connors y McEnroe, misión casi imposible en norteamerica.

Eso es dominio..

Y por no acortar entre 1976 y 1980, dónde salvo Federer y hay que ver Sampras, puede demostrar tanto dominio en un período de 5 años

A cerras persianas, era que no...tenia que venir de uno de los mejores foristas de este espacio.

Ceviquito necesita urgente papel confort.

Gracias piterpool, un gusto tenerte siempre en estos debates :gear2:

Coño, mirad lo que me acabo de encontrar:

RAFAEL NADAL vs BIG FOUR

General: 53 - 30

en Slams: 21 - 7

Nada mal para el "dominado" Nadal, no?... :pal

R3 puedes mostrar como te cierran la puerta las veces que quieras pero los datos que ha colgado Cevico son demoledores  :smiley:
En GS que es donde se hace historia tiene el triplete ansiado frente a los otros 3 

17-12

Quédate con tus victorias en semis y cuartos  :grin: :grin:

La historia se hace así:



Cuando "otro" alcance 17 a lo mejor se os permite hablar, mientras tanto...




:txapeldun:

Karma..

Qué decepción, R3... tirar del 7.  :cry:

Es un rollo raro tío, una especie de enfermedad. Me da "santo" asco pero a la vez "me pone"

:grin: :grin: :grin: