Cita de: R3 McEnroe en 27 de Marzo de 2013, 21:06
El hecho de ser o no anti (que me da igual  :grin:) no evita el señalar cuando alguien es hipócrita  :pal

Habló Zaratustra

Cita de: IPPO en 27 de Marzo de 2013, 14:17

Cita de: wildeano en 27 de Marzo de 2013, 01:34
Federer es mejor que Nadal. El suizo ha dominado el circuito como Rafa no ha sido capaz. El tenis no es solo ellos dos, sino toda la ATP.

Todo es relativo
En cuanto a palmares pues si , como el suizo no hay nadie en la historia moderna en cuanto a num de titulos importantes, no de semanas como num 1, etc... Y aunque es dificil hay que recordar que Nadal aun debe tener unos añitos que no creo que el suizo disponga para ganar GS
En cuanto a rivalidad Nadal le gana claramente
Y rivalidad me refieros a partidos importantes  de GS que marcan la historia. No de derrotas en doha , o en una robin round de la MC.  Cierto es que Soderling ha ganado a Rafa en RG pero ya sabemos quien solia ganar en sus duelos diretos. Rossol ha ganado a Rafa en WB pero es que ya hemos visto lo que da Rossol de si mismo. Si se vuelven a ver varias veces no dudo de que Nadal le dara la vuelta a ese H2h sin problemas


Federer ha ganado casi de todo y con tantos titulos de GS nadie discute que es el que mejor palmares tiene pero nadie debe obviar la brecha o mancha negra que tiene en sus duelos con Nadal. El español le ha ganado la partido en ese aspecto y no solo por la tierra. En dura outdoor y en tierra Nadal le ha ganado la mayoria de las veces

Si bueno. Pero eso es lo que sienten los Nadalianos actuales. De aqui a 15 años los detalles se volveran difusos año a año y lo que quedaran los los grandes numeros.  Si la gente ve que no tiene MC o que fue pocas veces (en terminos de los mejores de la historia) numero 1 se abriran los debates y se pondran en duda muchas cosas.

Yo tambien creo que lo de la MC es un detalle no tan importante , es decir es mejor tenerla que no , pero no es fundamental. Pero lo de dominar una epoca a base de ser numero 1 imbatible por unos buenos años  es importantisimo para ser GOAT.

Lo que queda es ser el dominador, el mejor cuando has estado jugando... y eso es lo que quedara de Federer. Sus numeros, por supuesto, su juego...

¿y el dominador es que llega anumero 1 a fin de año?...

¿o el que se cepilla a sus principales rivales?

o sea uno juega 15 torneos se cepilla a sus principales rivales..el otro juega 25 torneos y acaba numero 1?

ese es el dominador?

Si. Ademas si Djokovic lo supera en semanas como numero 1 y años finalizado como numero 1 a Nadal va ser normal q la gente en algunas decadas se pregunte ¿Como Nadal va ser el mejor de la historia si en su epoca ,salvo dos año, siempre iba a remolque de Federer y Djokovic?

Cita de: Cevico en 27 de Marzo de 2013, 22:20
¿y el dominador es que llega anumero 1 a fin de año?...

¿o el que se cepilla a sus principales rivales?

y si luego pierdes con gente que tus principales rivales no pierden??? :huh:

Cita de: Guilax en 27 de Marzo de 2013, 22:21
Si. Ademas si Djokovic lo supera en semanas como numero 1 y años finalizado como numero 1 a Nadal va ser normal q la gente en algunas decadas se pregunte ¿Como Nadal va ser el mejor de la historia si en su epoca ,salvo dos año, siempre iba a remolque de Federer y Djokovic?

Es que la cosa es simple. Uno no puede saber si hilamos fino si Nadal es mejor que Borg, si McEnroe mejor que Djokovic, si Sampras mejor que Connors.. Pero lo que está claro es que si uno busca al mejor de todos los tiempos, tiene que haber al menos dominado su era, y Nadal con eso no cumple.

Cita de: wildeano en 27 de Marzo de 2013, 17:55
Todos los grandes jugadores van a tener alguna faceta en donde no sean tan brillantes como otros... pero, desde luego, el que tiene mas brillante y grande, de largo, es Federer.

Entendemos, wildeano. 

Cita de: wildeano en 27 de Marzo de 2013, 22:23

Cita de: Cevico en 27 de Marzo de 2013, 22:20
¿y el dominador es que llega anumero 1 a fin de año?...

¿o el que se cepilla a sus principales rivales?

y si luego pierdes con gente que tus principales rivales no pierden??? :huh:

Wildeano tu eres uno de los que defiende que Tsonga, Berdych y Delpo son mejores que David Ferrer a pesar de que éste está por delante. David no les gana a sus principales rivales, pero no pierde con los de abajo, y el resto pierden con los de abajo de vez en cuando, pero son capaces de ganar a sus principales rivales.

A veces las teorías se os escapan de las manos  :huh:

Davidanger, yo he dicho que Del Potro es mejor que Ferru, pues ha ganado un GS y Ferru no ha pisado una final de GS. Tsonga y Berdych nunca he dicho que sean mejores que David, y eso que el frances hizo final en Australia 2008 y el checo en Wimbledon 2010. No considero mas relevente, ni mucho menos, si Del Potro pierde el h2h contra Ferrer para hacer tal afirmacion. No hay ninguna incoherencia.

Para los que hablan tanto de "dominio"...tambien este el dominio compartido.. :evil:

The greatest tennis rivalries: Federer and Nadal

Esto es la rivalidad más dominante en la historia del deporte. Ningunos dos jugadores o equipos han dominado sus deportes como Rafa y Federer. Del abierto francés 2005 al Abierto de EE.UU 2007....ganaron entre los dos 11 títulos de GS.

Llevando esto un poco más lejos y ellos se combinaron para ganar 25 de 30 títulos de GS. Entre 2003 Wimbledon y 2012 EE.UU Open.

Nadie ha dominado Federer es su carrera como Nadal. El predominio comenzó sobre la arcilla y se extendió a todas las superficies como Nadal se hizo el jugador preeminente en el deporte hasta que las lesiones comenzaran a acortarlo en  su carrera. Él sostiene una 18-10 ventaja sobre el Magnífico Rey de los GS.

Federer y Nadal son el par de jugadores para terminar la estación como los dos primeros jugadores de la ATP por  seis temporadas consecutivas. Ellos terminaron arriba de las clasificaciones de 2005-2010. Ellos eran también los dos primeros jugadores liderando durante 211 semanas consecutivas desde julio 2005-agosto de 2009, otro record.



http://www.lakebusinessjournal.com/the-greatest-tennis-rivalries-federer-and-nadal

Cita de: Cevico en 28 de Marzo de 2013, 14:02

Esto es la rivalidad más dominante en la historia del deporte. Ningunos dos jugadores o equipos han dominado sus deportes como Rafa y Federer. Del abierto francés 2005 al Abierto de EE.UU 2007....ganaron entre los dos 11 títulos de GS.

claro, si ambos son muy buenos... entre RG 2005 y US Open 2007 el tema esta asi. Nadal gano 3 GS, RG 2005, 2006, 2007, Federer gano 8 GS, casi el triple. Wimbledon 05, 06, 07, US Open 05, 06, 07, Australian Open 06, 07. Dominio compartido? No, Federer fue el dominador del circuito, y Rafa lo fue en clay. 05, 06, 07, Federer numero 1 mundial las tres temporadas completas, Rafa numero 2. Esta claro quien fue el dominador... pero el articulo habla de rivalidad, por tanto mete a ambos.

Cita de: Cevico en 28 de Marzo de 2013, 14:02

Federer y Nadal son el par de jugadores para terminar la estación como los dos primeros jugadores de la ATP por  seis temporadas consecutivas.

6 temporadas consecutivas, Federer 4, 2005, 2006, 2007, 2009, Rafa 2, 2008 y 2010.

Cevico, en los enfrentamientos directos quien domina es Nadal, sobretodo en clay, eso es incuestionable. Ahora, si hablamos de dominar tu epoca, sin duda es Federer.

Es gracioso que pretendan decir que se niega el dominio en el cara a cara de Nadal, cuando es falso, y sin embargo son ellos los que sí niegan que quien dominó su época fue Federer, que es algo tan evidente como lo anterior.

Si estar 237 semanas consecutivas como numero 1, record historico, no es sintoma de dominio... no se que puede serlo. :huh:

La epoca Federer-Nadal...comienza..siendo generosos..en 2005 (aunque Rafa tuviera 18 - 19 años)...y dura hasta 2010...

porque en 2011 ya entra con fuerza Djokovic...y rompe la hegemonia de los dos...

en esos 6 años....Federer ganó 12 GS y Rafa 10...que bien podrian ser al reves...10 - 12..

si no llega a ser por los problemas de rodilla de Rafa en 2009...(como bien apunta la noticia)

ES UN ABSOLUTO DOMINIO COMPARTIDO...