Cita de: Nostromo en 04 de Marzo de 2017, 10:32

Cita de: Raistlin en 03 de Marzo de 2017, 20:39
El tenis es un deporte de élite, generalmente se llega de dos formas a ser profesional: con dinero de la familia o aporte estatal.

El Estado no deberia aportar ni un euro para q alguien sea profesional.

Entonces que solo lleguen arriba los que tienen pasta no?

Que listo eres

Fuera becas! Que es eso de que los humildes puedan triunfar!? Los humildes a trabajar de camareros!

Ayudas SI, pero con vuelta, es decir, que a los jugadores que se les subvenciona su carrera y lleguen a ser profesionales y ganen dinero durante su carrera los devuelvan y también lo devuelvan con sus conocimientos y experiencias a clinic y charlas a otros jugadores que empiezan.
Saludos

Cita de: DoBerMaN en 04 de Marzo de 2017, 10:47

Cita de: Nostromo en 04 de Marzo de 2017, 10:32

Cita de: Raistlin en 03 de Marzo de 2017, 20:39
El tenis es un deporte de élite, generalmente se llega de dos formas a ser profesional: con dinero de la familia o aporte estatal.

El Estado no deberia aportar ni un euro para q alguien sea profesional.

Entonces que solo lleguen arriba los que tienen pasta no?

Que listo eres

Fuera becas! Que es eso de que los humildes puedan triunfar!? Los humildes a trabajar de camareros!

Una cosa son las becas para estudiar y otra dar dinero para ser deportista de elite Doby, dos conceptos muy distintos.

En el tenis la nacionalidad no importa , los tenistas solo se representan asi mismos, por lo tanto q se lo paguen
ellos si quieren ser profesionales.

La Davis y unos juegos cada cuatro año no justifican inversiones millonarias en formar tenistas de elite.

Cita de: Nostromo en 04 de Marzo de 2017, 11:53

Cita de: DoBerMaN en 04 de Marzo de 2017, 10:47

Cita de: Nostromo en 04 de Marzo de 2017, 10:32

Cita de: Raistlin en 03 de Marzo de 2017, 20:39
El tenis es un deporte de élite, generalmente se llega de dos formas a ser profesional: con dinero de la familia o aporte estatal.

El Estado no deberia aportar ni un euro para q alguien sea profesional.

Entonces que solo lleguen arriba los que tienen pasta no?

Que listo eres

Fuera becas! Que es eso de que los humildes puedan triunfar!? Los humildes a trabajar de camareros!

Una cosa son las becas para estudiar y otra dar dinero para ser deportista de elite Doby, dos conceptos muy distintos.

En el tenis la nacionalidad no importa , los tenistas solo se representan asi mismos, por lo tanto q se lo paguen
ellos si quieren ser profesionales.

La Davis y unos juegos cada cuatro año no justifican inversiones millonarias en formar tenistas de elite.

Pero quien le da becas  deportistas de elite Nostromo?

Emplear dinero público para apoyar a chavales con talento y capacidad de sacrificio que no tienen recursos me parece genial

Lo que alucino es que digas que los tenistas se representan a si mismos, cuando llevas meses diciendo eso de "idolo prestado", a algunos foreros chilenos por no tener a ningún tenista crack de su país y tu si

El dinero de nuestros impuestos está bien empleado en cosas así, y no en los bolsillos de tus amigos peperos tras sus mordidas

Cita de: JORGEMIRMAYOR en 04 de Marzo de 2017, 11:07
Ayudas SI, pero con vuelta, es decir, que a los jugadores que se les subvenciona su carrera y lleguen a ser profesionales y ganen dinero durante su carrera los devuelvan y también lo devuelvan con sus conocimientos y experiencias a clinic y charlas a otros jugadores que empiezan.
Saludos

Acaso no vuelve ese dinero si un chaval llega a ser profesional?

Tu o los tuyos jamas habéis recibido ninguna ayuda economica? Becas de estudio, ayuda al alquiler, desgravación de vivienda habitual, plan para comprar un vehículo, etc etc?

Venga hombre, por favor

Cita de: DoBerMaN en 04 de Marzo de 2017, 12:57

Lo que alucino es que digas que los tenistas se representan a si mismos, cuando llevas meses diciendo eso de "idolo prestado", a algunos foreros chilenos por no tener a ningún tenista crack de su país y tu si

El dinero de nuestros impuestos está bien empleado en cosas así, y no en los bolsillos de tus amigos peperos tras sus mordidas

Despues de pensarlo mucho, he visto que los federistas tienen razon, los tenistas se representan a si mismos, en el tenis no importa la nacionalidad, por lo tanto que se lo paguen ellos.

No es comparable a becar estudios, es totalmente diferente.

Menudo veleta eres

Doby, de q sirven los debates si no se va a cambiar de opinión te digan lo q te digan. Unas veces te convenceran, otras convenceras y otras ni una ni otra. A mi, en este caso, me han convencido.

Me da a mí que está siendo irónico...

De todas formas lo de las ayudas a deportistas de élite da para mucha discusión... Además en cada deporte es una historia.

No tengo ninguna duda de que el deporte hay que fomentarlo, además cuanta más diversidad de deportes donde elegir, mejor.

Luego el deporte de élite es ya más complicado... Porque es carísimo y los que triunfan son los que menos, y en deportes minoritarios tampoco se les pueden pedir devoluciones de ningún tipo.

Yo por ejemplo estuve en un programa de seguimiento desde los 14 a los 18, varias concentraciones anuales con los mejores entrenadores nacionales y médicos de la federación, etc. Llegó la universidad y tenía dos opciones, sacarme la ingeniería en 5 años, o seguir entrenando, opté por lo primero,  mi hermana pequeña es 5 años menos, y si nos solapabamos los dos estudiando fuera mis padres iban a estar justitos. Con 18 años en el atletismo es casi imposible sacar dinero para nada... Para material deportivo si estabas en un buen club... Así que ahí terminó mi carrera en el atletismo, pero es que de los 20-30 que nos juntábamos en las concentraciones, ninguno ha conseguido ni un diploma olímpico... (También es que en velocidad y saltos en España no andamos sobrados). De todas formas, con unas buenas ayudas que para que los atletas puedan despreocuparse y tardar más años en sacarse los estudios, quizás hubiesen salido 2-3 cracks de esos 20-30, pero... Merece la pena esa inversión?

Es un tema complicado, la verdad. En su día me daba rabia que no diesen más facilidades. Hoy vivo genial sin ser un atleta de élite.

Un saludo

Tu mismo lo has dicho tipo, no ha salido ninguno, y, quizás, con inversión, habrian salido 2 o 3

Merece la pena?

Pues claro!

Primero, tener deportistas de elite hace que se fomente ese deporte

Elmdeporte es salud, tener a referentes en diferentes disciplinas hace que los chavales se inicien en la practica deportiva, lls sacas de las calles, evitas la vida sedentaria, gastos económicos en sanidad, se fomenta empleo relacionado con esa practica deportiva (formación relacionada, creacion de puestos de trabajo como monitores, creacion de clubes deportivos, etc)

A ver, que si nos ponemos a analizar con profundidad el beneficio que conlleva tener deportistas dd elite, me quedo aquí hasta pasado mañana

Es un win win claro, por lo que eso de hacerles devolver el dinero, o quw hagan cursos de coachin gratis, es otra chorrada mas

Cita de: Tipo de Incógnito en 04 de Marzo de 2017, 14:28

No tengo ninguna duda de que el deporte hay que fomentarlo, además cuanta más diversidad de deportes donde elegir, mejor.

Estoy de acuerdo, pero otra cosa es el deporte de elite, como bien dicen los federistas, entre ellos el ilustre redactor jefe de la pagina especializada en tenis Punto de Break, y gran conocedor de este bello deporte, los tenistas se representan a ellos mismos, la nacionalidad es irrelevante, por lo tanto, el Estado no debe invertir un euro en ellos, quien quiera ser deportista de elite, que se lo pague.

Cita de: DoBerMaN en 04 de Marzo de 2017, 14:36
Tu mismo lo has dicho tipo, no ha salido ninguno, y, quizás, con inversión, habrian salido 2 o 3

Merece la pena?

Pues claro!

Primero, tener deportistas de elite hace que se fomente ese deporte

Elmdeporte es salud, tener a referentes en diferentes disciplinas hace que los chavales se inicien en la practica deportiva, lls sacas de las calles, evitas la vida sedentaria, gastos económicos en sanidad, se fomenta empleo relacionado con esa practica deportiva (formación relacionada, creacion de puestos de trabajo como monitores, creacion de clubes deportivos, etc)

A ver, que si nos ponemos a analizar con profundidad el beneficio que conlleva tener deportistas dd elite, me quedo aquí hasta pasado mañana

Es un win win claro, por lo que eso de hacerles devolver el dinero, o quw hagan cursos de coachin gratis, es otra chorrada mas

En parte tienes razón, pero en parte no.

Los deportes minoritarios importan hoy día poquito... Un ejemplo clarísimo... Tenemos a la mejor jugadora de bádminton del mundo, y... Has visto a alguien coger una raqueta de bádminton?

Lo que interesa son los abdominales que hace cada día Cristiano Ronaldo, y si un jugador del Valencia sale por la noche y se emborracha.

Podrían publicitar la historia de esta onubense que le dio por jugar a un deporte que no practica ni dios en este país y se convierte en la mejor jugadora del mundo, seguro que si le pilla a alguien sentado en el sofá de su casa se emociona y al día siguiente sale a correr...

Pero no hay el menor interés, ademas me da la impresión de que cada día va a peor... Quién no recuerda a Fermín Cacho, Martín Fiz... Creo que con Barcelona se alcanzó una cota histórica, y desde entonces vamos bajando ahora sale un tal Bruno Hortelano, y le dan un poco de publicidad, pero ya pasó, Ruth Beitia? Una de las mejores atletas españolas de la historia, por no decir la mejor, pero claro, deporte minoritario, además femenino, para que la conociésemos debería estar buena, y haber estado saliendo con algún futbolista...

Qué estoy seguro que si hay una buena planificación, toda inversión será rentable, pero funcionando como funcionamos... Tengo mis dudas  :cry:

Eso sí, estaré a favor de cualquier inversión en infraestructura deportiva.

Yo diria que sí que se ha notado la presencia de carolina

Federados en badminton en 2010, 6838

En 2013, 6804

En 2015, 7289

Y hablamos de "federados", que es un tema mas complejo, porque haynque ver que nivel hay que tener para federaese. A un deporte

A nivel amateur, pregunta en decahtlon cuantas redes de badminton y packs de raquetas con volantes se han vendido en los doa ultimos años

Tener deportistaa de elite se nota.

Pero es que es de cajón, gracias a santana, seguro que se aficionaron al tenis tenistas profesionales posteriores, o sus profesores, o los que montaron sus clubes, etc etc

Hola de nuevo Jorge...cuando se habla de sanidad SIN MAS,se refiere a la globalidad.TODOSSSSSSSSS LOS PAISES tienen SANIDAD.
Lo que pasa es que algunos SUS ESTAMENTOS Y APARATOS los tienen mas desarrollados...................cosa que NO IMPLICA que el pais con menos invertido NO TENGA SANIDAD.
Como no implica el NO TENER MUCHAS ESCUELAS,significa que no tengan educacion.La educacion es una cosa Y LOS SISTEMAS EDUCATIVOS OTRA.
No hace mucho UN CONOCIDO TUYO,por estos mismos lares NOS QUERIA IMPONER SU SEMANTICA,llamando incluoso IGNORANTES A LOS QUE NO PENSARAN COMO EL.Eso lo hacia NO DIFERENCIANDO,lo que es decada de los 90 con la ultima decada del siglo.
Ni me apetece ir al diccionario PERO NO ME CREO que la rimbombante definicion de sanidad que has puesto SEA LA DEFINICION DE ALGO CLARO SENCILLO Y ESCUETO.........como marcan los canones de una buena definicion.Mas bien tu definicion ES ALGO TRABAJADO Y ESTRUCTURADO...............
Y tb con respecto a tus apuntes o mas bien sentencias SE PUEDE ESTAR PERFECTAMENTE EDUCADO SIN ESCUELAS.Por eso es importante PRIMERO SABER EL CONCEPTO GLOBAL.No se debe trabajar con partes y mezclar con totales.
Ahora paso al asunto queja...........pero lo primero ES SABER LO QUE ES QUEJA(remito a la RAE)

1. f. Expresión de dolor, pena o sentimiento.
2. f. Resentimiento, desazón.
3. f. Acción de quejarse.
4. f. Der. Acusación ante juez o tribunal competente, ejecutando en forma solemne y como parte en el proceso la acción penal contra los responsables de un delito.
5. f. Der. Reclamación que los herederos forzosos hacen ante el juez pidiendo la invalidación de un testamento por inoficioso.
                                                        -----------------------------------------------------
¿a que viendo esto YA TIENES CARA DE SUSTILLO?.

Porque Berdinda,que cuando es sagaz te podría preguntar....¿Don Jorge,Don Jorge........me está diciendo Ud que un alumno NO DEBE EXPRESAR DOLOR,SENTIMIENTO O PENA?¿Don Jorge......me está diciendo deshumanizar al alumno?.
Tu labor como entrenador Jorge NO ES SOLUCIONAR LAS QUEJAS...........tu labor es de FORMACION TOTALMENTE.Y el viento,la pelota,la red,el agua y el arbitro son partes del juego.
Tu labor ante el viento es formarle COMO ACTUA EL VIENTO COMO FACTOR......y formarle para que tenga idea de como afrontar segun direccion,fuerza,contrario,parte del campo etc.
Pero TU NO ERES PARTE DE LA SOLUCION.La solucion es el MUNDO INTIMO DEL ALUMNO.Aunque ahora algunos PANOLIS,quieren METER EL COACH EN EL CAMPO.Y cuando se tropieza con el concepto SE TROPIEZA CON EL MUNDO.
Pero claro Jorge EN ESTA VIDA hay quejas fundadas y quejas infundadas.Si utilizas PARTE Y LAS MEZCLAS CON TODOS........pues lo del abuelo cebolleta.........ANTES ERAMOS LA OXXXTIAAAAAAAA............Y AHORA SON..........LO QUE PONEIS.
Sin queja JORGE,no progresamos.El alumno que quiere SOBRESALIENTE..................es porque muestra una QUEJA A SER UN SIMPLE APROBADO.
Y como entrenador TAMPOCO ES PREMISA decir o intentar que HAY QUE SER VALIENTE.Tu como formador tienes que FORMAR.
Y formar bien es darle AL ALUMNO CAPACIDAD PARA OPTAR .Y muchas veces en la vida y en el deporte HAY QUE METERSE LA COLITA ENTRE LAS PIERNAS Y SALIR CORRIENDO.......por tu propio bien............porque esta definicion que pones de VALIENTE=Valiente:Capaz de acometer una empresa arriesgada a pesar del peligro y el posible temor que suscita....................va mas bien de KAMIKAZE.
Si tu JORGE formas con la premisa QUE NO HAY QUE QUEJARSE...........estás formando RELIGIOSOS,estás en un templo DONDE LA FE TIENE ALAS.................y claro Jorge,en ese cotarro TUS DIRECTRICES SON LA OXTTIAAAAAAAAAAA...............eso va más con religiones.
Lo del viento,es como si te dicen que el contrario le ha pegado fuerte,o con efecto.Es parte del juego Y EL ALUMNO BIEN FORMADO SABE ACTUAR..................y cuando este bien formado Y SE QUEJE SERÁ PARA LO SIGUIENTE................señor arbitro el reglamento contempla que habiendo un viento superior a x kmhor ES DATO PARA SUSPENDER.......Y DADO que en mi medidor de viento de bolsilo pone que se ha superado ESA CIFRA..........¿que le parece señor arbitro,si decide SUSPENDER EL COTARRO?
Saludos

Hola machbol, me gustaría saber tu nombre y apellidos y un poco de tu currículum para saber si has sido profesional de este deporte, ya que veo que no has entendido nada de lo que quiero explicar en mi articulo, menos mal y no te voy a enumerar y dar los nombres de los grandes tenistas y entrenadores de este país que me han felicitado por el escrito.
Como comprenderás, pasando todo lo que hemos pasado los de mi época para poder jugar al tenis, comprenderás que SUSTILLOS pocos. Creo que tu si que tienes ese sustillo de no dar tu nombre y apellidos como hago yo. Pero entiendo que esto es un juego.
Entiendo que debes ser un entrenador, ya que me dices como debo entrenar y que sepas que estoy abierto a escuchar a todo el mundo, como hago contigo, para luego retener y sacar lo mejor que puedas aportas. Así lo hago desde siempre, escucho y atiendo incluso al que no ha jugado al tenis ya que me puede abrir otros campos para mejorar y progresar.
Saludos