Cita de: AeTelM en 04 de Marzo de 2017, 23:21
No han ganado lo suficiente para llegar hasta la elite, pero eso no es un fracaso, Si durante el camino han aprendido unos valores para sus vidas... Esta es mi opinión.

¿De verdad crees que los entrenadores que han estado desde el principio con Boluda, por poner un caso cercano, no ven al final como un fracaso el no haber llegado más lejos como todos preveian?
¿Crees que alguno se conformará con que tenga buenos valores en su vida?

A mi esas afirmaciones me parece que quedan muy bien pero que no son nada realistas. Tengo hijos, y por supuesto aspiro a que sean felicies, pero también a que puedan trabajar en algo que sea cómodo, que tengan buenos sueldos ... Que pueda terminar de cajero en un supermecado, por supuesto, y que allí puede ser la persona más feliz del mundo, pues también te lo compro, pero que nuestras aspiraciones como padres sean esas, pues no.

JORGE, fíjate que el artículo lo publicas en un web donde hay un apartado de otro forero, Vicente Cuairán, que desempeña una función en el tenis que cuando tu jugabas al tenis ni existía o era excepcional. ¿Eso lo convierte en innecesario?

Jorge entras en un foro de opinion,con intereses de publicitarte tus cositas.Te pones a jugar al corro de las patatas con AeTelm...nos paseais TITULOS Y SENTENCIAS GRATUITAS...y desaparecen los argumentos Y SURGEN VUESTRAS SENTENCIAS ROMANTICAS.

De tal guiso le das las gracias y HASTA CALIFICAS DE BUENAS sus cositas.Bien analicemos el ultimo mensaje de tu amigo.

AeTelm nos dice"Somos educadores por encima de todo".............a Matchbol esto tb le parece SUPER.Pero......ya ha salido el jodíooooo pero.........mas tarde,nos dice que si uno repite un mal comportamiento,NO LE VUELVE A ENTRENAR.
¿que aduce?ahhhh siiiiiiiiii ..........sic"Les guste o no... Me da igual. Pero esta es mi manera de entrenar."

O sea lo de educadores POR ENCIMA DE TODO........................se pasa a aquel otro que decia"la calle es mia"

Jorge cuando llevo el camión de la basura recojo hasta las bolsas de aquellos que hacen mal uso o llevan tiempo oliendo.Entre otras cosas Jorge,porque esto tb depende para una BUENA SANIDAD.La limpieza evita cantidad de enfermedades.Y se tiene mejor SANIDAD
Mi vecina del tercero da clases en la Universidad,y le llegan alumnos de todo tipo.Y me cuenta que su mision es EDUCAR A TODOS.No le dice a Fulanito,tu chaval ni entres que no te doy clases.
El vecino del primero un tal Fray Gerundio,es cirujano......y me cuenta que a veces opera a delincuentes que roban hasta invalidos abuelos cebolletas.El no dice...........a este japutilla le va a operar su ...........
Pero Jorge esto todavia SE MAGNIFICA,cuando el citado entrenador nacional CRITICA que es un error que los padres sueñen con tener y tratar un Messi en gestión.¿es malo soñar?¿acaso esas figuras del deporte no han soñado con cosas parecidad?
Los sueños SON BUENOS y es hasta beneficioso QUERER SER LA ESTRELLA..........pues tiene una meta para saber como llegar.o intentarlo.............que despues Padres HAGAN BURRADAS con otras cosas,como estudios,o desmesuras ajenas a los suelos ES OTRA COSA.......................pero no se porqué gusta a TODOS LOS DICTADORES.
Justamente Jorge el que CRITICABA SUEÑOS ELITISTAS...................se comporta COMO ELITE PURA DE ENTRENADOR....y por sus santos webitos,EL NO ESTA PARA ENTRENAR A ESOS TXABALES NECESITADOS......................y digo yo,oderrrrrrrrr el que rompe 4 raquetas ESTARÁ MAS NECESITADO que el que no rompe raquetas.Sin embargo Jorge el tal entrenador su "educador por encima de todo"es una frase hecha que se aprovecha..................sus santos webitos NO SE MOJARÁN con los que de verdad tienen problemas.
El ENTRENADOR NACIONAL ...........con esa actitud,manda el problema QUE LE RESUELVA LA SOCIEDAD.
¿y si hacemos lo mismo el conductor del camion,la profesora y el cirujano?
Cara a los sueños repito un cuento de un politico vasco,que solia soltar en mitines.El era muy jesuita y moralizador facil.Ya que te gustan los nombres te lo doy.Era un tal Juan Mari Bandres,muerto ya....contaba que habia uno en su pueblo,que subia todos los dias al monte mas alto de los alrededores y desde alli lanzaba piedras a la Luna.Estaba convencido que si lo intentaba todos los dias ALGUNO LLEGARIA A ALCANZAR LA LUNA.Y se extendia en el cuento buscando efecto.Y asi dia,tras dia,semana,tras semana,mes tras mes,año tras año.Y el tal fenomeno,iba mejorando cantiduvi,cada dia con cotas mas altas...............el cuento lo adornaba buscando mas atencion........y zassssssssssssssss al FINALLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL.....................me muere el tio en un dia como tantos sin alcanzar LA LUNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

Respecto a los valores.Ufffffffffffffffffffffffffffffffffffff pues no es amplio el campo...........como para jugar CON ESA GENERALIDAD,comparar con una ramita  Y SENTENCIAR CHORRADAS.
Si se busca una demostracion,hay que cumplir UNAS NORMAS Y REGLAS.Aqui uno dice que es ENTRENADOR NACIONAL,y parece que puede atropellar TODA SALSA.

Jorge lo que pide un foro SON ARGUMENTOS,OPINIONES,RAZONAMIENTOS,DEMOSTRACIONES.............con decir SOY LA OXTIAAAAAAAAAA no se aporta nada,ni da credibilidad por MUCHAS BONDADES QUE LE TIRES A TU CAMARADA.

Para terminar,lo hago estilo Bandres.............aquel tio que su sueño era alcanzar LA LUNA,se murió en el intento,pero la moraleja es que llegó a ser CAMPEON DEL MUNDO DE LANZAMIENTO DE PESO.
Este añadido es Matchboliano................si ese lanzador de peso.......abandono estudios,o era un putero,o borracho empedernido,o solo hacia eso..................................cada cosa es PARTE DE ALGO................que no se puede utilizar para mezclar con UN TODO DISTINTO........de otra epoca............y encima SENTENCIANDO COMO GRANDES DICTADORES.
¿de que estabamos hablando?.s2

Cuando entre a este foro para interesarme por vuestra opinión ya tenía el artículo que he escrito más de 10500 lecturas, no me hace falta publicitarme, como entenderas.
Creo que tienes un problema con una profesión muy digna y a la que respeto mucho, la de ser camionero, ya que lo repites constantemente, como si tuvieras que justificarte.
Si vuelves a leer el artículo, me refiero a los jóvenes jugadores  que juegan torneos ITF hoy en día. Estos jugadores tienen en estos torneos toda una serie de beneficios (creo que los deben de tener y se los merecen), lo que no entiendo son sus quejas y chulerías de algunos de ellos cuando algo no les gusta y eso es lo que les perjudica a la hora de ir mejorando ya que si te estás quejando de todo constantemente te llega a perjudicar y no avanzas.
Te paso un artículo que puede ayudar a este debate:

QUEJARTE CAUSA ESTRÉS Y AFECTA TU SALUD

https://www.google.es/search?q=+QUEJARTE+CAUSA+ESTR%C3%89S+Y+AFECTA+TU+SALUD&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=T2K8WLL-H4jY8geLo7vQCA

1)Cuando postée mi primer mensaje en el hilo,no habia leido tu articulo.Si Doberman,que es muy comedido,de primeras dijo que eran txorradas,Matchbol para sus adentros,se dijo por ahora ni lo abro

2)Participo en el hilo por TUS FRASES LAPIDARIAS.Entre ellas PARA SER TENISTA NO HAY QUE QUEJARSE..................QUE LOS TENISTAS BUENOS NO SE QUEJAN....................Y COMO EJEMPLO FACILON PONIAS A DON RAFAEL NADAL PARERA

3)Que el articulo tenga muchas lecturas NO SIGNIFICA QUE BUSQUES NUEVOS LECTORES Y LES SIRVAS BANDEJA TUYA.

4)Para comparar se te PIDE MANZANAS CON MANZANAS.A ti te da todo igual,DISTINTAS EPOCAS,SITIOS,CHAVALES ETC.Otro salsas LLEGO A LLAMAR IGNORANTES y no diferenciaba decada de los 90 con ultima decada del siglo.Pero como tu NI AUN POSTEANDOLODE ACEPCIONES DE LA REAL ACADEMIA.

5)A mi el stress no me preocupa ni es el asunto.Me hago una manoletilla y se me pasa........o un buen cierre.No es el asunto.

6)Paseais sin ningun tipo de humildad TITULOS NACIONALES.........y recurris para despistar hasta el estress.

7)Pasearte profesion de camionero,no busco justificacion............simplemente busco reflexion PARA INTENTAR HACER COMPRENDER,que los titulos no dan razones ni argumentos.Tenemos un teclado y NOSOTROS DEBEMOS EXPONER RAZONAMIENTOS.
Si te fijas TU DICES SI ESTOY ENFADADO,si tu compi DICE COSAS BUENAS,TENISTA NO PUEDES SER CON QUEJAS etc etc.
¿en que te basas? en decir que tienes un TITULO.Lo de camionero es un abrelatas de reflexion.A veces suelo ser barrendero.
Y otras el asesor tenistico de Sir Don Roger Federer.Si te fijas cuando se avecina el Sareswin(si no sabes lo que es,pregunta a Doberman que te lo dirá)Roger apuesta PORQUE SABE Y NEGOCIA A DONDE VA EL TENIS...........por saque,winer y juego de red.Sabiendo esto la contratacion de Edberg tiene todo sentido.
Pero claro Roger no se da cuenta que EL RESTO,para subsistir ante sacadores debía mejorar Y APARCABA EL JUEGO DE RED.
Es entonces cuando se vuelve asiduo del foro de tenis.Y decide aparcar a Edberg y centrarse en su error.
Porque claro Jorge,Matchbo recalcaba una y otra vez que se iba hacia los 30 grandes y solo habia ganado dos.
Todos hablaban de vejez,de que habia pasado los 30.Matchbol no,recalcaba una y otra vez QUE LA PONDERACION EN EL JUEGO ERA UNA REALIDAD.
Las casas de apuestas QUERINA DIVERSIDAD EN LOS GANADORES.Y la han trabajado y CONSEGUIDO BIEN.Ya no es tenis con la misma esencia que antes.Ahora es Tenis+Tiro al plato+Fuegos Artificiales.
Es mas los teoricos mas beneficiaso para este juego ponia que eran Roger y Fernando Verdasco.Pues en esencia tenian los mimbres.El caso de verdasco le perdia su cabecita.Que no creo que ha mejorado mucho.Pero Fer ha mejorado el REVES LA OXTIAAAAAAAA,no es por golpeo definitivo.Sino porque le DA UNA VELOCIDAD TACTICA ACTUALMENTE IMPRESIONANTE CON POCO ERROR.Esto hace que su cabecita retrase algunos golpes de intercambio EL CALAMBRAZO.
Pero no te preocupes por la profesion QUE ME PONGO DE CHULO EN CUALQUIER MOMENTO,S2

Esto es lo que los entrenadores intentamos que no suceda.

CONVERTIR LA QUEJA EN UNA FORMA DE VIDA

Quizás sin darte cuenta has construido la idea de que la queja es algo positivo. Erróneamente, crees que lamentarte es una forma de probar el valor de tus esfuerzos, o de mostrar que has pasado por muchas dificultades y tiempos difíciles.

Quizás estás buscando una reacción en los demás y adquieres el hábito de quejarte para ganar admiración, aprobación o solidaridad. Pero, a la hora de la verdad, obtienes lo contrario. Se trata de un patrón de comunicación nocivo, que harta a quienes te rodean.

Jorge,reflexiona.............en tu corto mensaje

1)Quizas sin darte cuenta...................................................(varita San Dios)

2)Has construido la idea.....................................................(mas detector de varitas ajenas)

3)Erronemente.................................................................(aqui ya eres TODO VARITA)

4)Quizas estas buscando....................................................(de Sherlock con lo ajeno)

5)El quizas AHORA LO SUSTITUYES con OBTINES LO CONTRARIO(el guion escrito por Gerulaitis).

                                                                        ----------------------------------------------
Todo esto sois capaces para ENREDAR LOS TEMAS.

Tu amigo no hubiera  entrenado a Roger.Y dicen que Roger es modelico.¿porque?porque tu amigo HUBIERA MANDADO A ROGER A TOMAR VIENTOS cuando rompe su segunda raqueta de una buena hilera.
Y tu Jorge ahora quieres marear la perdiz.Pero Rafael Nadal parera existe y Bernades tb.Y juntos han escrito bonitas paginas del tenis.
Paginas que te dejan en muy mal lugar PERO HAS QUERIDO UTILIZAR A RAFA para darte altura.Y haces trampas .
Ya no se te oye QUE RAFA NUNCA SE HA QUEJADO...................¿porque? porque tu mismo te das cuenta que has hecho trampas y mentiras.
Y ahora seguirias cientos y cientos de mensajes.....................con el apoyo de tu compinche¿no te parecerá fuerte? porque si quieres lo retiramos.s2

Solo intento ayudarte a que comprendas, solo es eso. Veo que no te llega el mensaje,  es una verdadera pena. Todos son quejas las tuyas sin aportar nada, yo al menos te mando escritos de personas que han estudiado este tema, no me aportas ningún documento donde me digan que la queja es buena, positiva y ayuda a avanzar y solucionar los problemas.
Intentas dar lecciones y poco aportas, Nadal es una lección de jugador valiente, ante adversidades se levanta, lucha y sigue entrenando sin quejas.
Saludos

Bueno JORGE, sin querer quitarle nada del merito que tiene a Nadal, que es mucho, lo que no se queja ...

Se quejó en Indian Wells de que no le dejaran cambiarse los pantalones
Se quejó en lo JJOO porque le molestaba el marcador eléctico y le deslumbraba.
Se quejó de la ausencia de Kei Nishikori  solicitando las explicaciones pertinentes a Bernardes y al supervisor del torneo.
Nadal Austraia 2012: Es muy fácil no quejarse, quedar como un gentleman y que se quemen los demás. Refiriéndose a Federer

y mucho más. Y no digo que haya sido sin razón, pero claro, que un jugador de un futures se queje si pista está en mal estado también es con razón.

Jorge te estás empezando a pasar algunos pueblos..............estas EMPEZANDO AHORA CON LAS CAPACIDADES DE COMPRENSION DE LOS DEMAS.

Y porque no empiezas con lo primero E IMPORTANTISIMO.

Un entrenador nacional VA Y PUBLICAMENTE SENTENCIA............que para ser tenista NO DEBE QUEJARSE.

Y pone como ejemplo a Rafa Nadal.

Ahora dices que Matchbol no aporta.Precisamente para QUE NO TE FUERAS POR PETENERAS(porque la experiencia suele decir que cada vez que uno dice QUE ES TITULADO........ufffffffffffffff miedo) puse lo que dice la REAL ACADEMIA SOBRE QUEJA.
Mi tema ES CLARO A UNA ASEVERACION TUYA......................................primero PONIENDO TODAS LAS ACEPCIONES DE QUEJA.........y despues con cantida de explicaciones.

Tu EN EL TEMA para darte mas altura pones por ejemplo a Nadal.................y se te dice QUE NADAL TIENE AUTENTICAS JOYAS.

Lo de jugadores de futures etc es UN ROLLAZO TUYO QUE MATCHBOL NO HA ENTRADO.

Matcbhol ha entrado QU EL NUMBER ONE ANDY MURRAY es TODO QUEJASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS Y EL Numero 2 Novak Djokovic es un QUEJICAS TOTAL.
E incluso Jorge Djokovik se ha quedado HASTA RELIGIOSAMENTE.............cantidad de veces se le ha visto agradeciendo o lo contario a lo de mas arriba...............incluso lleva un crucifijo colgando y se ha expresado incluso con simbolos religiosos.
Incluso dicen las malas lenguas,QUE CREO ES VERDAD...........ha roto mas de una raqueta EN TORNEOS GRANDES,PUBLICOS Y TELEVISADOS PARA MILLONES DE PERSONAS.
Eso que tu compinche desterraba  y tu ASEGURABAS Y RATIFICABAS QUE PARA SER BUEN TENISTA no puede ser.

Y no des la txapa con lo de valiente.
Pongo de nuevo LO QUE ES QUEJA EN EL ABANICO QUE NOS DA LA RAE.



1. f. Expresión de dolor, pena o sentimiento.
2. f. Resentimiento, desazón.
3. f. Acción de quejarse.
4. f. Der. Acusación ante juez o tribunal competente, ejecutando en forma solemne y como parte en el proceso la acción penal contra los responsables de un delito.
5. f. Der. Reclamación que los herederos forzosos hacen ante el juez pidiendo la invalidación de un testamento por inoficioso.

Ahora falta TU DEFINICION DE LO QUE ES QUEJA.................porque DICTAR DICTAIS DE COJONESSSSSSSSSSSSSSSSS,pero definir.

La pregunta ahora seria¿puede progresar un tenista sin expresiones de dolor,pena o sentimiento?

¿hay UN SOLO TENISTA EN EL MUNDO QUE NO SE QUEJE?si lo hay Jorge lo pones porque enseguida ALGUIEN TE PONDRA UN VIDEO DE LO CONTRARIO.
A mi cuando tu amigo dice que que ES UN EDUCADOR POR ENCIMA DE TODO.......................ME PARECE GENIAL,APLAUDO,LE PONGO ALTAVOCES,Y LE PETALEO CON ROSAS................pero cuando a continuacion dice AL QUE ME ROMPE LA SEGUNDA RAQUETA.............no le entreno lo destierro.....................PUES ESO que tan solo teneis titulo de entrenador nacional.
No os recomiendo NI JARTO DE RIOJAAAAAAAAAAAAAAAAA.........................S2

P

Existe un reglamento y pedirle al árbitro explicaciones en algunos de los casos que pones, no lo veo como queja.
El del marcador si que es una queja. El resto del pantalón,  no entiendo los motivos que no le dejarán cambiarse el pantalón y lo preguntar por el tiempo que tarda su contrario, es lógico preguntarlo.
Saludos

Si alguien puede poner el video de Nadal y el "mulato"........pues decidimos si es QUEJA...........................o esta contemplando la velocidad del viento con Bernades.
No solo queja SINO QUE INCLUSO HAY AMENAZAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA DE Rafa....................algo bisbisea como que si está en su mano,NO LE VA ARBITRAR EN LA VIDA.........................................
Y no lo hace sentadito en el descanso y de soslayo LO HACE CITANDO A LOS TOROS.S2

¿Kyrgios no se queja?.....................y ha salido tenista y bueno.

Mcenroe no se quejaba?...............y fue muy  de elite.

Connors no se quejaba? .................y está entre los grandes del tenis

¿Nalbaldian no se quejaba?..................oder si incluoso un juez salio sangrando.

¿Gulbis no se queja?...............ah no Jorge,este se expresa con bioritmos equivocados en el tiempo.

¿y Nastase?.........................
¿Verdasco quizas sea un ejemplo a seguir?.................uffffffffffff no que este con los franceses en Nantes la tuvo de escandalo.

¿Murray quizas sea ejemplo?...............pues oderrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr TODO EL PARTIDO ES UNA QUEJA

¿Y Djoko?.................ah no este tb pues ha roto MUCHAS RAQUETAS.

¿Wawrinka quizas no ha roto raquetas?....................................................

Y señores ENTRENADORES NACIONALES DE ESTE HILO........................Matchobl DICTA AHORA...............que el jugador QUE NO SE HAYA QUEJADO......................................................a la una................................a las dossssssssssssss
y a las tresssssssssssssss..........................NO HA LLEGADO A VIVIR DEL TENIS............................S2

Muy cierto, tienes razón,  me he equivocado, a partir de ahora  vamos a entrenar a todos los alumnos quejándonos a tope y pidiéndoles que rompan raquetas, insulten, tiren bolas al público y sobre todo les explicamostrar desde pequeños  que ese es el mejor camino para llegar a lo más alto.  :clap:
Y también lo trasladamos a la educación que reciban en el colegio, a la educación que reciban de las familias etc. Les decimos que se quejen de todo y si es maleducado como algunos tenistas mucho mejor.
Lo normal es poner de ejemplo a todos esos deportistas para explicarles a los alumnos que la queja existe pero hay que aprender a mantener el control y ser respetuoso y educado ya que si das mucha informaciones tus quejas al contrario le estas dando alas a ganarte.
La información del contario es primordial en el deporte y si se que machbol en un partido pierde los papeles, no para de romper raquetas, me está diciendo que no aguanta la presión y que está apurado. Eso es utilizar las quejas del contrario en beneficio propio.
Creo que eres un gran jugador y eres un tipo listo y no me darías esa información en un partido.  :wink:

¿no serás Gerulaitis con otro nick? jejejejjea...............es que razonas de forma parecida.Igual eran las clases de metodologia y psicopedagogia que os dieron en el curso.

Vamos a ver Jorge si acabamos hablando el mismo lenguaje e interpretacion.Las quejas es una faceta..........como puede ser la tecnica.

¿de la tecnica que elegimos? ni mas ni menos que lo eficaz,lo rentable,lo que nos hace ganar,lo que nos va como dedillo al anillo(para probar si estas atento).......................¿utilizamos conscientemente los golpes tecnicos que nos hacen perder puntos?pues no los apartamos.

En quejas es igual................hay buenas,rentables,eficaces,que nos van como anillo al dedo etc..................MALAS HABELASSSSSSSS HAYLASSSSSSSSSSSSSSSS.........................estas son como en la tecnica LAS QUE HAY QUE DESTERRAR.
El comportamiento en el campo tiene unos campos,con el publico,arbitro,contrario,etc........................y la educacion y formacion es la que HAY QUE TRABAJARLA..................................................
Pero hasta para el progreso FISICO tu cuerpo NECESITA EXPERIMENTAR CONTINUAS QUEJAS para poder superarse.De hecho el principio basico del entrenamiente ESTA BASADO EN LA SOBRECARGA.
En este caso LA QUEJA ES CON TU PROPIO YO...............pero queja..............tu sabrás perfectamente que es un circuito de pesas e ir dia a dia cargando mas y mas....................CUANDO TU CUERPO DICE,que hace un tio guapo como yo MACHACANDOSE cuando podia estar tomando una birra con la rubita que me ha miradooooooooooooooooooooo.................
Cuando un tio EN EL DEPORTE QUE SEA pierde eficacia en un determinado golpeo...............le viene una autentica queja QUE LA RESUELVE CON CIEN REPETICIONES...............hasta que llegue a tales cotas anteriores.................
Ahora bien si nos viene un listillo titulado y nos dice UN TXAVAL SE ME HA QUEJADO PORQUE HACIA VIENTO...............pues no es culpa exclusiva del txabal,quizas sea culpa del titulado AL NO HABER EXPLICADO ADECUADAMENTE que el viento es como la pelota UN FACTOR QUE ESTA EN EL JUEGO y por lo tanto tiene un comportamiento.

Y las quejas en el tiempo SE VAN ACOMODANDO O PASAN A SER OTRAS.El jugador de futbol antiguamente jugaba en terrenos desiguales embarrados y con agujeros........NORMAL QUE NO QUEJARAN,porque eran factores del tiempo a tener en cuenta.Hoy en dia si metieras a profesionales EN AQUELLOS CAMPOS SE QUEJARIANNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN
Cada cosa en su sitio.Y cada cosa TIENE UN GRAN ABANICO.S2

Me has convencido con tu último escrito, chapó.
Reconocer las cosas y saber que tiene razón el otro me hace aprender.
Gracias a todos por vuestras opiniones.
Tienes un amigo machbol.
Un saludo