Estabamos hablando de tu PREMISA QUE NO HAY QUE QUEJARSE................y SENTENCIABAS QUE LOS GRANDES TENISTAS NO SE QUEJAN.

El que confunde la DECADA DE LOS 90 CON LA ULTIMA DECADA DEL SIGLO..............tb decia que ERA ENTRENADOR DE VARIOS DEPORTES y muchas cosas mas......................

Pero,ya apareció el dichoso pero..............los que conducimos el camion de la basura¿tb tenemos derecho a opinar sobre las quejas?

Y hasta exponemos Y COINCIDIMOS CON LA RAE en lo que es queja.

Estoy viendo el Murray con Fer.........................Y ME VOY A FIJAR SI SE QUEJA ANDY.

Las txapitas de titulos o demas NO SON ARGUMENTOS.Cada vez que parecen interesantes los debates.......a renglón seguido SALEN LOS YO-YOS...............¿que puedo aportar conduciendo un camion?s2

No te enfades machbol, como te he comentado de todas las personas intento quedarme con lo mejor y de ti me quedo alguna cosilla que has dicho.
Un saludo

¿ya estamos con el detector de sentimientos ajenos?

Trankilo,no me ENFADO NUNCA¿como lo logro?............fácil,estando siempre de mala oxxxtiaaaaaaaaaaaaa.s2

Buenas. Soy entrenador nacional de tenis, monitor nacional de padel  y arbitro llevo en este mundillo bastantes años y algo se de esto... En primer lugar... estoy de acuerdo con el articulo en cuanto a que cada dia los chavales se quejan mas...  Chicos/as de 10-15 años. Auténticos críos que no son nadie... Bien es cierto que las quejas bien encajadas de manera critica constructiva mejoran cosas... Pero a ver... Desde cuando han tenido cosas como sombrilla en cambio de pista o juez de silla en un torneo normal federado... La situación hoy en dia me atrevería a decir que esta evolucionando a lamentable... Y si... Lo digo bien  alto y bien claro. LAMENTABLE. Los padres... Uno en cada linea de la pista... Controlando si entra o no la pelota.... Veeeenga hombre.....  Es necesario? Dd verdad? Estamos perdiendo el norte o que? Que esto es un Juegoooo y solo un Juegoooo!!!  He visto y he vivido situaciones lamentables dd verdad... Auténticos follones de un padre a un niño, incluso al contrario increpándole cosas... Peleas entre padres, discusión entre padre- arbitro... Vamos hombre... A donde vamos a llegar? En fin. Totalmente de acuerdo con el articulo. 


Y en cuanto a lo otro... Creo que simplemente esta mal regulado... Yo como jugador estuve becadoo. Y creo que una manera seria.... Un contrato vitalicio por el cual... Si un estado / federacion apuesta económicamente por ti, por tu formación como jugador y por tu trayectoria profesional... Debería haber algo que por ejemplo te obligara a acudir a competiciones internacionales por representar tu equipo... Como la copa Davis.... Porque no nos engañemos... Las arcas de la federación de tenis de España.... Entre otras cosas como licencias torneos y demás... Se llenan con esta competición... Y que no acudan los mejores.... Es dinero k no entra y aun peor... Dinero que no hay para futuras generaciones... Menos becas.... Menos ayudas... Etc... Y en cuanto a si es o no rentable El apoyo  económico a jugadores... Hago y tiro una pregunta al aire... Sabéis cuanto tributan en hacienda estos jugadores ?? Entorno al 48% de sus ingresos por premios!!!!!!! Esto es que si por ejemplo... El señor Rafael Nadal gana Roland Carros tributa cerca de 600.000€ a hacienda! Que trabajador español durante toda su vida llega a tributar eso? Asique creo que queda bien contestada la pregunta... Hechen sus números y sus cuentas a ver lo que ha pagado este señor. Por ejemplo como muchos otros... Ahora bien..
Si los deportistas españoles cambian su nacionalidad cuando llegan a la elite...y tributan en sitios donde solo les retienen 10-13 % de los premios.... Pues esa es la putada.

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Lo de obligar a jugar la Davis esta bien, pero no eternamente, hay que regularlo, creo que hace tiempo que los Nadal, Verdasco, Ferrer...han cumplido de sobra su compromiso con España, a las eliminatorias que vayan es bonus.
Nadal gano una Davis en 2004, se dice pronto.

No a ver... Nadie habla de si han cumplido o no... Igual k lo de una beca nadie regula hasta donde esta bien o no... Tienen k cumplir siempre mientras estén activos.... Obviamente si están lesionados no... Solo jodería... Mientras estén en activo y el seleccionador/a les convoque deberían de ir por obligación y por compromiso. En el deporte hay muchos puestos de trabajo que directamente o indirectamente viven  de eso... Como son desde psicólogos... Físios... Entrenadores, árbitros.... Hoteles.... Etc... El compromiso tendría k ser obligatorio. Es curiosooo que la generación. De nadal se hiciera tan buena... Y posteriores.... Debido a que antes hubieron unos cuantos que lucharon por ello... Correcha.... ( perdón por escribirlo mal) Moya.... Febrero....  El dinero mucho salio de ahiiii. Y no nos engañemos... Sin fondos y sin becas no salen buenos deportistas... Esto es así.... Se mire por donde se mire... Siempre van a poder intentarlo la gente que le financie un buen padre o una buena empresa... Pero la gran mayoría no tienen esos medios... Y tiene que ser una apuesta del estado para que puedan salir hacia delante o almenos intentarlo.... Cuantos talentos se quedaran sin solamente ser vistos por un ojeador o un buen entrenador solo  por falta de accesibilidad a un deporte de esos niños / as que sus familias no pueden permitírselo?? Mas del 80%.... Seguro....

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Si me parece bien, pero hay que regularlo, Nadal va a tener que ir hasta que se retire siempre a la Davis? Hombre, no lo veo, incluso en la ATP esta regulado que cuando cumples una serie de requisitos no es obligatorio acudir a los torneos obligatorios ( valga la redundancia).

A mi me parece que las becas no deben de generar ninguna obligación a la persona que las reciba. Nadie se plantea que un ingeniero trabaje  en un proyecto gratis para el Estado porque haya estudiado becado.
Otro tema distinto es que desde las federaciones se les paguen gastos de viajes, desplazamientos etc que si creo que de alguna forma deberían compensar si alguna vez llegan a estar en alto nivel, por ejemplo estando obligados a ir a la Davis un número de determinado de veces.

Cita de: AeTelM en 04 de Marzo de 2017, 20:04
En primer lugar... estoy de acuerdo con el articulo en cuanto a que cada dia los chavales se quejan mas...  Chicos/as de 10-15 años. Auténticos críos que no son nadie... Bien es cierto que las quejas bien encajadas de manera critica constructiva mejoran cosas... Pero a ver... Desde cuando han tenido cosas como sombrilla en cambio de pista o juez de silla en un torneo normal federado... La situación hoy en dia me atrevería a decir que esta evolucionando a lamentable... Y si... Lo digo bien  alto y bien claro. LAMENTABLE. Los padres... Uno en cada linea de la pista... Controlando si entra o no la pelota.... Veeeenga hombre.....  Es necesario? Dd verdad? Estamos perdiendo el norte o que? Que esto es un Juegoooo y solo un Juegoooo!!!  He visto y he vivido situaciones lamentables dd verdad... Auténticos follones de un padre a un niño, incluso al contrario increpándole cosas... Peleas entre padres, discusión entre padre- arbitro... Vamos hombre... A donde vamos a llegar? En fin. Totalmente de acuerdo con el articulo. 

Esto no es juego, eso es falso. A los chavales se les entrena para que ganen, no para que jueguen y disfruten;  no lo queréis los entrenadores tampoco, porque al fin y al cabo vosotros también vivís de los resultados de esos chavales. ¿Quien va a contratar a un entrenador con el que todos pierden los partidos? ¿Quieres niños en el colegio que sólo vivan felicides y disfruten o que aprueben también es importante?
De todas formas me quedo con lo que dices las peleas que has visto de los padres .. Al final los chavales no son los culpables de todo aunque lo fácil siempre es echar la culpa a los demás.

Hola AeTelm....................

a)Año 1995.Lugar un pueblito de un pais Africano.Dos niños en un campo.Les pones una cuerda,les das dos tablas,una pelotita de trapo,les pintas las rayas de un campo de tenis,les explicas las reglas Y LOS CHAVALES SUPERAGRADECIDOS.

b)Año 2017.Lugar un pueblito de la Mancha,sin leoncitos.Te acercas a dos niños en un campo,les pones una red vieja,unas raquetas pasadas de moda y les pintas un campo Y TE MANDAN POR DONDE AMARGAN LOS PEPINOS.

Ahora viene un VIEJO CEBOLLETA y claro saca SU ENSALADERA PARTICULAR....................y dice premisas COMO QUE PARA SER TENISTA NO HAY QUE QUEJARSE.
¿como es eso de churras y quéeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee?

Por muy entrenadores que manifesteis ser,por muchos deportes,o por ser arbitros NO QUITA PARA QUE PODAIS DECIR AUTENTICAS BURRADAS.

La cuestion es BIEN SENCILLITA,los titulos y vivir de esto NO DAN ARGUMENTOS.Los argumentos vienen con las EXPOSICIONES.
Y nuestro remitente comun PARA TODOS,DEBE SER LA RAE.
Y Matchbol desde el camion de la basura dice QUE EL QUE NO QUEJA................................no tiene que hacer nada en el deporte.
Los conventos o pasear con SANTA TERESITA DE JESUS es para ellos...........SEAN ENTRENADORES,PREMIOS NOBEL,O LA POLLA RECORDS POR LA UNIVERSIDAD DE CINCINATTI.
Respecto a los padres pues parecido.lolo ha habido en los 90 y habra en 2050.Coger o aislar casos concretos y compararlos con otros casos DE OTRAS EPOCAS................pues no voy a poner calificativos.............pero en formacion de pequeñitos nos decian que las manzanas con las manzanas.
Tener titulo de ENTRENADOR NACIONAL DE TENIS no da ni quita razones.Simplemente te viene a decir que has pasado unos examenes(si no has hecho trampas).
Por eso no entiendo que en algo tan facilon,para no salirse del tema como es LA QUEJA.............enseguida pidais titulos nacionales.Y claro los conductores de camiones AL NO TENER..........pues parece que no tiene derecho.Y lo que digais los NACIONALES VA A MISA.
Pues no,contertulio...............además,que lo sepas,cada vez que DICE UNO,soy tal o cual en vez de centrarse en el tema..........UFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF malo malo malo...................................s2

ahhhhhhh Jorge,se me olvidó decirte QUE ENCIMA HACES TRAMPAS.Y me explico.

Como sabes que Rafa se ha puesto como ejemplo en muchas cosas Y TIENE MUCHOS SEGUIDORES.Le pones como ejemplo..y vienes a decir QUE NUNCA SE QUEJA.

Pues bien ENTRENADORES NACIONALES que sepais que hay imagenes publicas de Rafa con un arbitro,morenito para mas señas...........que a grito pelado en pleno partido lo pone a parir.......y encima le manda una amenaza para que no le vuelva a arbitrar.

En formacion Jorge,el respeto al arbitro es parte del deporte.Y estoy de acuerdo con Rafa que el arbitro  ES MALO...............PERO OÑEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE LAS IMAGENES EXISTEN...............Y EL TIO TENISTA QUE LAS DICE TB EXISTEN.

¿PORQUE CONCLUSIONAS DE TAL GUISO?.......................amigo Jorge,por muy FORMADOR Y ENTRENADOR QUE DIGAS SER............haces trampas en planteamientos y expoosiciones.
Desde el mismo camión y con todo el respeto del mundo.Y no te crezcas que tengo cantidad de amigos e igual te ponen LAS SUSODICHAS.
Saludos

Matchbol, Bernardes NO ES MORENITO, ES MULATO. Un poco de respeto.

Berdinda
Sii, efectivamente... Se les entrena para que ganen... En las edades en las que compiten. Antes de eso se les enseña a jugar con Todoo lo que ello conlleva. Pero sin olvidarnos de una cosa... Somos "educadores" por encima de todo. Y así deberia de ser según mi criterio en cualquier ámbito en la vida.
En mis clases priman mas ser y comportarse como una persona que ser un súper mega crack y ganar por encima de todo.. Es mas... Con gente mal educada no trabajo. Y me da igual que el padre quiera mis servicios como entrenador... Paso del tema. Si yo veo al  niño/a jugar un partido/ torneo y veo cualquier tipo de mal comportamiento... Romper una raqueta , tirarla al suelo, mal comportamiento en la pista... Falta de respeto al rival, a la gente de la organización etc... Les aviso y a la siguiente vez... No vuelven a entrenar conmigo. Les guste o no... Me da igual. Pero esta es mi manera de entrenar.

Creo k uno de los principales errores que hay y que existen es que cada. Cual ve a su hijo /a, a su sobrino/a a sus parientes como futuros...  Messis, Cristianos, Gasoles,  Nadales.... Etc... Mega cracks. Y no piensa en la cantidad de gente que se ha quedado por el camino para llegar hasta ahí.... Y esto es pura estadística... Si solo llega un 1-2% de tenistas a la elite y digo elite como los 100 mejores del mundo... El resto se han quedado  por el camino no?

No han ganado lo suficiente para llegar hasta la elite, pero eso no es un fracaso, Si durante el camino han aprendido unos valores para sus vidas... Esta es mi opinión.

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Muchas gracias y buenos comentarios Aetelme.
Saludos

Pero por que hablais de niños, si el artículo habla de jugadores itf y atp, y los compara con como eran él y sus compañeros de tenis en los 90

Está recriminando las quejas de jugadores itf, viene a decir que son unls niños de papa por no ganarse el pan entre torneo y torneo encordando raquetas y dando clases privadas, como si hoy en dia por encordar 4 raquetas y dar clases ya te diera el dinero suficiente como para estar viajando por todo el mundo y consiguiendo un ranking suficiente

Esta persona deberia entender que el tenis de ahira es mucho mas profesional, es mas complicado llegar porque se ha globalizado

Como cualquier otro trabajo, antes llegabas a la fabrica de turno, decias "sé hacer esto", y te ibas ese dia a tu casa con u contrato fijo, en cambio hoy, te haces un curriculum con no se. Cuantas titulaciones, te preparas cpn todo tipo de conocimientos, masters, idiomas, etc, y con suerte trabajas de becario, si es que te contratan por delante de los 1000 que se han presentado al puesto.

Y lo mejor del artículo, es que se queja de que los jugadores se quejen! Si no te gusta que se quejen, porque tu te quejas?  :grin:

A mi lo que de verdad me gustaría saber es, cuantos de los que están acuerdo con el contenido del artículo, jugarían durante un año torneos para veteranos con esas condiciones.  :rolleyes: