Simon habla del talento.

Iniciado por Nostromo, 06 de Febrero de 2015, 16:06

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wildeano

#45
A ver, por favor... Ivanisevic era un buen voleador, pero no TOP. Por ejemplo, Rafter si era elite absoluta en esta disciplina, o por supuesto Mc Enroe. Sampras en la red es elite, que subia el 80% de los puntos. Subiendo tanto, y ganando tanto, tienes que volear excepcional por narices, que son demasiados puntos en la red. Goran era un crack, pero Pete me parece otro escalon en la media pista.

Feli aguanta intercambios con el slice y utiliza ese revés como arma ofensiva para saber no menos de 10-15 veces en cada partido. Ayer vs Lajovic tiraba unos paralelos cortados para subir de aupa... y eso que el mejro golpe de Dusan claramente es el revés. Fijate si el golpe es ofensivo, que la derecha del serbio sufria sobremanera.
Sigo tenis desde que tenía 12 años, en  2001... El primer partido que vi fue del torneo mas grande, Wimbledon. Jugaba el mítico Sampras, en busca de igualar a Borg, contra un jovencito suizo... un chaval con coleta... un tal FEDERER.

bichero

Nostromo me diste en plena linea de flotación,Edberg cuanto te echo de menos, lo siento pero me tengo que retirar del debate........ufffff ¡¡¡¡que golpe bajo  ¡¡¡¡.





Nostromo

Wilde, si usas de vara de medir la "ofensividad" de Feli un partido contra Lajovic......

Feli con jugadores buenos esta a la defensiva constantemente excepto cuando sube a la red, algo q si no se apoya en el saque no puede hacer con garantias.

Gulbis, si es ofensivo,  un tio q ataca juegue contra quien juegue.

Nostromo

Cita de: bichero en 07 de Febrero de 2015, 14:19
Nostromo me diste en plena linea de flotación,Edberg cuanto te echo de menos, lo siento pero me tengo que retirar del debate........ufffff ¡¡¡¡que golpe bajo  ¡¡¡¡.

Edberg fue el último de una estirpe,  menudo crack. Tras el, los bombarderos.

Final WB 94, Sampras- Ivanisevic. Fred Perry " la final mas aburrida de la historia" Menos mal q en 2002 cambiaron la hierba.

JackBurton

Cita de: Nostromo en 07 de Febrero de 2015, 09:47
Cita de: JackBurton en 06 de Febrero de 2015, 23:31
No es por defender tanto a Goran, pero le ganó 9 veces a Rusedski que llegó a sacar a 240. Además de tener golpes winners imposibles.

Pero le ganaba  gracias al resto o gracias al saque?


Con las dos armas, pero más con el servicio

Cita de: Nostromo en 07 de Febrero de 2015, 09:47
Djokovic resta muchísimo mejor q Ivanisevic.

Obvio, quién no lo sabe


El tema es que con esta oración:
Cita de: Nostromo en 06 de Febrero de 2015, 23:17
Cuando Ivanisevic reste saques a 240, cuando haga golpes ganadores en posiciones imposibles, que me llamen por favor que bajo.

Quedaste colgando de un hilo, porque son cosas que han pasado.

Nostromo

Hay muchas cosas q han pasado pero q no definen a un jugador.

También Nadal a hecho voleas imposibles y no es McEnroe. :afro:


JackBurton

Igual quedaste en verguenza JAJAA

Nostromo

No lo veo asi, pero si asi te sientes mejor, no hay problema.  :smiley:

GANDALF

Cita de: Nostromo en 07 de Febrero de 2015, 09:47
Cita de: JackBurton en 06 de Febrero de 2015, 23:31
No es por defender tanto a Goran, pero le ganó 9 veces a Rusedski que llegó a sacar a 240. Además de tener golpes winners imposibles.

Pero le ganaba  gracias al resto o gracias al saque?

Djokovic resta muchísimo mejor q Ivanisevic.

Djokovic es uno de los mejores restadores de todos los tiempos, eso no significa que Ivanisevic reste mal. Podemos decir al contrario respecto a los saques. Hablamos en términos generales.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

GANDALF

#54
Cita de: Nostromo en 07 de Febrero de 2015, 09:53
Cita de: GANDALF en 07 de Febrero de 2015, 00:40
Cita de: Pablo1989 en 06 de Febrero de 2015, 23:09
Por más que exageres, no tendrás más razón, mago Gandalf.

Yo admito muchas cosas, si me dicen, Djokovic es mejor jugador que Ivanisevic, yo digo cierto sin problema. Si me dicen si jugasen Djokovic e Ivanisevic le gana siempre el serbio, puedo admitirlo. Si me dicen que no soy objetivo del todo con Ivanisevic, porque fue y es mi jugador favorito de siempre, también lo admito, incluso llore de emoción cuando gano en el 2001 Wimblendon.

Pero que me digan la palabra talento!!!! por eso no paso yo, porque si algo fue lo que me hizo hacerle mi jugador preferido, es justo ese talento mágico que tenia. Eso y que estaba como una chota!

Yo discrepo, para mi tiene mucho mas talento Djokovic q Ivanisevic.

Si tenia tanto talento, xq sus resultados fuera de WB eran malos?

En el USO de 13 participaciones unas SF, y no es q digas cayo en QF o incluso en 4 ronda, no, cayo cuatro veces en 1 ronda, una vez en 2 ronda,  y cuatro veces en 3 ronda.

Espera, claro, como dice Simon de Gulbis " Perdia xq no queria jugar".

Una cosa no quita la otra, Djokovic es mejor jugador que Ivanisevic, y creo que no estamos hablando de eso. Sino de cosas que pueden hacer en una pista de tenis.

Ademas no hace falta irse muy lejos, uno de los tenistas mas talentosos del circuito hasta hace poco era Sebastian Grosjean, jugador que dominaba todo tipo de superficie, una técnica muy buena en la ejecución de los golpes, y solo gano 4 torneos en su vida.

Por cierto ya que hablas de resultados, Ivanisevic hizo cuartos en Roland Garros, Open de Australia, semis en Us Open, y titulo en Wimblendon, no esta nada mal. Aquel Us Open donde perdió, en semis, fue otra vez Sampras el que impidió la gloria a Ivanisevic, pues iba lanzado, y me atrevo a decir que iba a ganar a Chang en la final.

yo he odiado mucho a Sampras, porque impido que ganaran mas Ivanisevic y Agassi.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

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GANDALF

Cita de: protomurray en 07 de Febrero de 2015, 13:43
El día que nos enteremos de que cambiar direcciones,abrir ángulos, saber emplear la velocidad del rival, cambiar ritmos y alturas, devolver bolas imposibles contraatacando, los passings...es talento y que no toda la volea es talento per se (porque menuda cantidad de voleas a huevo para un niño de 5 años que tenían los sacadores de los 90...), la gente empezará a saber algo de tenis.

Ah, en mi opinión tiene más talento Djokovic que Goran con diferencia abrumadora.

Nadie dice lo contrario, hay jugadores como Marat Safin que ha tenido uno de los juegos de fondo mas devastadores en una pista tenis. Potencia natural, y un talanto para jugar, con que facilidad generaba potencia casi sin esfuerzo, y cambia alturas y abrir angulos. y no era un jugador con gran mano.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

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GANDALF

Cita de: wildeano en 07 de Febrero de 2015, 14:10
A ver, por favor... Ivanisevic era un buen voleador, pero no TOP. Por ejemplo, Rafter si era elite absoluta en esta disciplina, o por supuesto Mc Enroe. Sampras en la red es elite, que subia el 80% de los puntos. Subiendo tanto, y ganando tanto, tienes que volear excepcional por narices, que son demasiados puntos en la red. Goran era un crack, pero Pete me parece otro escalon en la media pista.

Como!!! Ivanisevic voleaba mejor que el propio Sampras. Menudos stop vóley hacia al chico, y sacaba unos restos de los pies increíbles. Y unos cortados dejadas que lo alucinas. Era una maquinon en la red. No tenia los goles finos, sino que su ejecución era algo fea, lo que parece hacer al Rafter mejor, que tenia unas grandes voleas con ejecuciones mas fluidas. Ademas tenia Goran la ventaja de su saque, los restos, eran mas fáciles de volear.
La frase del torneo: ¨cual es mi estrategia? Yo no entro con una estrategia. Mi estrategia siempre es pegar fuerte¨ - El Hercules Titanico Ali Tsonga  :forte:

"Dios está en el cielo, el rey en Castilla y yo estoy aquí" - Un conquistador que pasaba por allí  :tongue:

"¿Quien es aquel que no tiene miedo?" - Vampiro, respuesta "Solo Dios no tiene miedo" - Abraam Van Helsing

R3 McEnroe

Cita de: protomurray en 07 de Febrero de 2015, 13:43
El día que nos enteremos de que cambiar direcciones,abrir ángulos, saber emplear la velocidad del rival, cambiar ritmos y alturas, devolver bolas imposibles contraatacando, los passings...es talento y que no toda la volea es talento per se (porque menuda cantidad de voleas a huevo para un niño de 5 años que tenían los sacadores de los 90...), la gente empezará a saber algo de tenis.

Ah, en mi opinión tiene más talento Djokovic que Goran con diferencia abrumadora.
Es que para saber de tenis ya tenemos a bastantes listillos, si todos supiéramos sería muy aburrido.
Roger Federer 302 weeks Pete Sampras 286 Ivan Lendl 270 Jimmy Connors 268 John McEnroe 170 Novak  Djokovic 152 Rafael Nadal 141 Björn Borg 109 Andre Agassi 101


Federer, Del Potro, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Dimitrov, Raonic... y mi pupilo Andrey Rublev

Nostromo

#58
Cita de: GANDALF en 07 de Febrero de 2015, 16:34
Aquel Us Open donde perdió, en semis, fue otra vez Sampras el que impidió la gloria a Ivanisevic, pues iba lanzado, y me atrevo a decir que iba a ganar a Chang en la final.

yo he odiado mucho a Sampras, porque impido que ganaran mas Ivanisevic y Agassi.

Por favor Gandalf, que participo 13 veces en el USO, hablas como si Sampras hubiera sido como Nadal para Federer en RG.

Perdio con gente como Carlos Costa, Volkov, Marcus Zoecke, Brett Steven, Dino Pescariu.

Marea

me alegra que hables de zoecke, sin duda era de los jugadores que mejor subian a la red a dar la mano.

siempre sera recordado como el mejor aleman rubio y 1,95 nacido en mayo del 68.

claro para saber esto hay que haberlo visto y no hablar de oidas nostromo.

que decir del neozelandes steven, que delicia probar sus empanadillas de atun. estuvo a punto de entrar en masterchef y si no lo hizo

fue por la dura competencia de los estrella michelin que habia en el circuito.

y el rumano pescariu era un tenista que hoy en dia tendria varios gran slams, precisamente esta mañana fijate que casualidad he visto

un video de sus ultimas vacaciones en ibiza y el tio tenia mucha mano... y ademas larga...un crak sin duda

luego os indignais cuando se dice que nadal (aqui quiero decir circuito pero se me ha escapao) es un melon

alguna duda mas nostromo :preg:

Ñ&G