treciak a nadal

Iniciado por 0sele, 28 de Octubre de 2005, 10:44

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Bulma

Pues chicos ya sabeis!!!!  Yo de vosotros me presentaba a un "casting" para entredador profesional!!!

Porque si todo está tan claro, que raro que Toni Nadal no se de cuenta no?

Sinceramente, no os quito razón en muchos aspectos que tiene que mejorar pq eso es evidente, pero..... Federer a los 19 años tenía la misma Técnica y tactica que ahora???

También sé que ese ritmo que lleva será muy dificil de aguantar. Pero creo que demasiado rápido esta siendo todo para él y hace lo que puede.

Tiene mucho tiempo para arreglar sus defectillos. Sólo hace falta ver que el año pasado en pista rápida no había manera y este año a habido un gran cambio. Perfecto.........  claro que no es perfecto pero por ahora no se le puede pedir mas.

y señores .... TIEMPO al TIEMPO que el tiempo lo dice todo....

Y Sauron, con esto no quiero decir que se vaya a recordar a Nadal antes que a Federer pq no tiene nada que ver una cosa con la otra.

ASHURA

Federer a la edad de Nadal era completamente desconocido, muy lejos del tenista que es ahora, pero pueden pasar dos cosas con Nadal:
1-que su progresión vaya a concorde con su edad o...
2- ser un ejemplo más de precocidad estancada, lo cual ahora mismo no podemos vislumbrar, creo que es muy pronto
"Los sueños solo tienen sentido porque nos esforzamos en hacerlos realidad"  (Motoko Kusanagi)

Roger_Federer

Por entonces a Federer se le veia poco pero a mi ya mellamó la atención por su "parecido" con el juego de Sampras (mi gran idolo  :alab:)

Además, jugaban con la misma raqueta, nadie lo hacia por entonces y eso me llamo la atención.

La técnica era la misma que tiene ahora, pero lo que le fallaba entonces era ese mendrugo que tenia encima de los hombros. Era un tio que rompia raquetas como Safin, y cuando empezó con Lundgrend enderezó su rumbo.

creo que aqui nadie quiere quitarle el puesto a Toni Nadal ni creo que sepamos de tenis como él, pero hay cosas evidentes. ¿porque no las cambia?

Pues por lo que dice Alfonsan. Porque en el fondo funciona. Yo en ningun momento he dicho que no funcione, simplemente que no es para ponerlo en un video de enseñanza.

Ese tipo de golpe viene dado por el tipo de superficie donde se ha criado, que es la tierra batida. Si se hubiese criado en dura, no tendría esos golpes. O los tendría pero no habría llegado tan lejos.

Las "carencias" tecnicas, se pueden suplir con la tactica, que hay es donde esta trabajando como dice Alfonsan

Cambiar los golpes es arriesgado. Cuando Berasategui llego a USA para entrenar y vieron como cogia la raqueta le intentaron cambiar esa derecha. A los cuatro días se dieron cuenta de que no le pegaba ni a un baul y pensaron que porque iban a cambiar ese golpe tan raro si realmente funcionaba de maravilla.

Yo creo que ese golpe terminando arriba no viene dado por su empuñadura. Sampras y Davenport tb lo hacen, al igual como lo que habeis comentado de Sharapova y no tienen empuñaduras tan extremas
Cuanto menos bulto más claridad

alfonsan

Por lo que yo tengo entendido, Toni Nadal hace más de entrenador psicológico, que Nadal realmente, desde el punto de vista técnico, tiene más asesoramientos. Con esto tampoco quiero decir que Toni Nadal no sepa de tenis, sabe muchísimo, pero no es un entrenador de élite para llevar un número 2 del mundo, seguro que él también está aprendiendo día a día.

Vamos a ver, el tenis es así, tu sabes "lo que deberías de hacer", tu entrenas jugadas de pizarra, golpes de pizarra, la teoría te la sabes de maravilla y en los videos queda genial, pero cuando se llega al partido todo eso "se te olvida", llega el momento de ganar puntos y el que más gana (o menos pierde) se lleva el partido, independientemente de lo bonitos que sean los golpes o de lo bueno que esté el jugador (va por Feliciano).

A ti te enseñan una terminación de derecha, la entrenas 15 días, llegas al partido, pierdes el primer set porque no estás fino con ese golpe, vas perdiendo el segundo y cambias a tu derecha antigua para intentar levantarlo. A Nadal seguro que le han dicho un millón de veces que tiene que pegar más plano en rápida, se lo dice todo el mundo, incluso nosotros se lo decimos, y lo habrá intentado, pero habrá visto que así no tiene el suficiente nivel como para ganar a nivel profesional y se mantiene en su golpe de parabrisas que le da más puntos y con el que está más seguro. En ocasiones merece más la pena ser cabeza de ratón que cola de elefante y eso es lo que hace Nadal en rápida, y muchos elefantes o casi todos salen corriendo al verle.

Roger_Federer

Realmente la función de los entrenadores a esos niveles es más psicologica que técnica.

Myrni va con su padre que coge la raqueta como una sarten.

En cuanto a Nadal, el que ha puesto las bases ha sido su tio, su entrenador de siempre. Creo que Jofra Porta ha ayudado algo despues cuando ha ido despuntando.
Cuanto menos bulto más claridad

papaya

Y el Carlos Costa qué hace? Creo que más cualificado que T. Nadal sí está, por lo menos él fue jugador profesional y el asesoramiento técnico le debe corresponder.
"El tenis corre por mis venas..."

ASHURA

Carlos Costa hace más bien un papel de manager, es decir, lleva todos los asuntos de Nadal que no estan dentro de la pista de tenis, no creo que intervenga demasiado a nivel de entrenamientos la verdad, solo que quizas le aconseja en otros aspectos tambien importantes para un tenista profesional , a la hora de planificar la temporada etc..., ahora Nadal tiene al mismo preparador fisico que Moya, Joan Forcades, y además Toni Nadal, aunque sea la cabeza visible no trabaja solo, con Toni Nadal trabajan un grupo de entrenadores que todos ellos quizas han hecho de Nadal el nº 2 del mundo y Jofre Porta tb esta ahi y creo que no solo desde que ha despuntado, siempre ha estado muy encima del tenis balear.
"Los sueños solo tienen sentido porque nos esforzamos en hacerlos realidad"  (Motoko Kusanagi)

jafl

La verdad es que ahi en Baleares con Jofre Porta y alguno mas se ha montado un buen grupo de trabajo, quizas no tengan tanto nombre como el car, pero me da la impresion de que se trabaja mucho y bien  :toques:

alfonsan

Efectivamente, lo que yo tenía entendido es que Nadal era un "producto Porta", que su tío le enseñó a jugar al tenis hasta un punto, pero luego quien ha perfilado el diamante ha sido él, o por lo menos es lo que yo tenía entendido.

A día de hoy, no se muy bien quien está detrás de Rafa, pero seguro que su tío, el fisio y Carlos Costa solitos NO, tendrá un equipo de trabajo y asesoramiento bastante más grande, que ese chaval de este año sale con más de mil millones de las antiguas pesetas ganados seguro entre contratos y torneos.

Yo no quiero menospreciar a Toni Nadal, estoy seguro de que sabe muchiiiiiiiiiiiiisimo más de tenis y del circuito profesional que yo, vamos, estoy convencido de ello, no me cabe duda. Pero dicho esto, Toni Nadal no es un veterano del circuito profesional ni un entrenador profesional con años de carrera.

Cuando Mario y yo estuvimos hablando con Tati Rascón en el campeonato de Madrid, nos comentó que muchos de los profesionales con los que él había jugado cuando intentó dar el salto a la ATP son ahora los entrenadores de los jugadores, Lundgren sin ir mas lejos jugaba en la época de Sampras. Normalmente los entrenadores profesionales suelen ser gente con experiencia en la competición como pueden ser Luis Aragonés o Jabo Irureta en el futbol, y Toni Nadal no la tiene.

Es más, si escuchas a Toni cuando le preguntan lo que le dice a Rafa antes de los partidos te queda clarísimo: "Rafa, no te preocupes, ya es un éxito llegar hasta aquí, si no ganas nos vamos a casa una semanita, dejas la raqueta, nos relajamos, jugamos al golf y nos olvidamos de todo", siempre le está diciendo cosas de este estilo, restándole importancia a las cosas, quitándole presión, Toni no creo que sea un gurú de la técnica, yo creo que viaja con Rafa para mantener cierto ambiente familiar a su alrededor.

ASHURA

La verdad es que creo que deberiamos darl el beneficio de la duda, ya que muchas veces he oido a Toni en programas locales y la verdad es que se desenvuelve bastante mejor explicandose en todo, es el castellano no es lo suyo y quizás a veces parece eso, pero Serra Ferrer tampoco fue un gran jugador (vamos que no llego a nada) y miralo que acabó entrenado al Barça y ahora otra vez al Betis, y eso que empezo en Sa Pobla.
Mucha gente decia eso de Serra Ferrer (como decir que no ha sido nadie ) y ahora mira, quizas teneis razón pero hay gente que aunque no lo haya experimentado aprende mucho o tiene mucha vista para corregir a los demás.

Tambien creo que no es el que esta puliendo algunos aspectos de Nadal, pero creo que Rafael Nadal es sobre todo trabajo de Toni... a veces para ser un gran jugador cuentan muchos aspectos, si no fuese así Rafa no buscaria a su tio con la mirada cuando un partido esta cuesta arriba.

Ahora mismo Toni Nadal junto con Joan Bosch dirigen el CTE (Centre de Tecnificació esportiva), así que supongo que algo de esto sabe, lo que creo que si le ha venido de nuevo más que algunos aspectos tecnicos es la competición internacional y este ritmo de vida que estan llevando. Ya lo advirtió que estaba un poco cansado de viajar tanto y que el tiene familia e hijos, dice que es muy casero y que le gusta mucho "la roqueta".
Me da a mi que un dia de estos, cuando Nadal ya no sea un adolescente lo deja volar... y sino ya vereis.
Cita de: jafl en 03 de Noviembre de 2005, 13:41
La verdad es que ahi en Baleares con Jofre Porta y alguno mas se ha montado un buen grupo de trabajo, quizas no tengan tanto nombre como el car, pero me da la impresion de que se trabaja mucho y bien :toques:

Esta bien que en una comunidad tan pequeña como esta podamos presumir de algo además de la sobrexplotación de nuestras playas
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