Velocidad del servicio: Se mide al impacto, pero... ¿y cuánto en la red?

Iniciado por elizo, 08 de Julio de 2008, 00:37

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teddybox2000

A no ser que tengas una cámara superlenta creo que vas a tener demasiado margen de error. En una sola décima la bola recorre una parte importante de su recorrido hasta la red. Opinión, sin acritud.
"mens sana in corpore sano"

Noble Bruto

Os estais liando, os estáis peleando... ¿Pero por qué no dejais que el radar haga el trabajo por díos? que vienen preparados para ello, ponerlo bien y ya está.
Ganador del Anti Oscar 2012 al Forero Follonero

scot989

creo que tengo una...ahora con una buena cámara la variacion no es grande, es pequeña..es lo mas preciso que se puede.
mi camara normal , cada frame son 0,033333333 seg.. yo no me peleo con nadie..simplemente que mi radar no me puede medir la incial o velocidad real atp

teddybox2000

Nadie se pelea, y somos conscientes de la trivialidad del asusto, pero si se pueden buscar soluciones para mejorar el rendimietno de un aparato, pues adelante. No vamos a jugar mejor al tenis porque lo diga un radar, pero ha surgido el tema y ya está.
"mens sana in corpore sano"

scot989

ademas si esta entre frame y frame el tiempo se se reduce 0,016666666 por frame...es que mi radar como funciona es detras de una malla, red, verja,...al recibir el impacto sobre la mismo...no es de pistola manual...

scot989

cuando tenga mis resultados os los haré saber...con mi doble prueba :)

elizo

Qué bien que Scot recuperó este hilo abierto por mí hace tanto tiempo. Espero impaciente los resultados.

Después de leerlo todo, yo me inclino a pensar que Scot apunta a lo correcto: no tanto como un 20% pero probablemente un 16-17% de reducción es más que razonable.

Así que, si Aceman marcó 165 km/h, probablemente andaba por los 197-199 km/h.

Esto parece muy razonable. Aceman no es profesional (no llega a 220 km/h que sería un sacador top), pero las reventaba para nuestro nivel, lo que sería un saque medio de un profesional.
Y la clave era... the non-dominant hand :-D !!!!

scot989

Mirad en esta página te explica los resultados obtenidos en 29 servicios del gran Pete Sampras. Por si no lo entiendes(supongo que si ), todos estos datos de mph estan tomados en 4 momentos distintos : tras el golpeo= velocidad máxima , antes del bote(60 pies), después del bote, y cuando le llega al restador; en la maquina calculadora que te deje antes utilizan los 60 pies= 18,28 m es decir justo cuando bota. Pero dependiendo de si se saca a la T o Wide (abierto) se obtienen distintas datos estadísticos , que podemos establecer como generalidades o regla pues se trata de 29 saques , que son muchos. Así pues quedaría así la tabla de resultados:
1) Para cualquier saque a la T ya sea desde la ventaja o el deuce tenemos que:

Velocidad media máxima = 125 mph, velocidad media tras 60 pies 89,5 mph , con una variación media del 28,4 % para estos 60 pies. Y VARIACIÓN tras 36 pies (que es la que a nosotros nos interesa , pues es    la distancia a la que se coloca el radar en los saques a la T) sería = a 17,04 % .

2) Para saques abiertos adesde deuce o desde ventaja tenemos:

Velocidad media máxima = 115 mph, velocidad media tras 61,5  pies(ves que la distancia aqui es mayor ) 83,5 mph , con una variación media del 27,4 % para estos 60 pies. Y VARIACIÓN tras 36, 5 pies (que es la que a nosotros nos interesa , pues es la distancia a la que se coloca el radar en los saques abiertos) sería = a 16,26 % % .

http://wings.avkids.com/Tennis/Project/speed-02.html

Espero que esto sea de utilidad .

Federico Morey

Syuusuke

que rozamiento ni que leche frita! la cosa es sencilla creo yo, el radar emitira una señal que se ve interrumpida con la bola, lo que tarde en atravesar esa señal es la velocidad de la bola, sin mas, sin rozamiento, sin turbulencias, sin leches.
Cuanto mas lejos de la "zona de impacto" pongas el radar mas despacio va a ir la pelota. OBVIO!
En mi opinion los radares calculan la velocidad por la zona de la red. se que se han dicho cosas distintas pero es mi opinion que no certeza y si, le pegan tan fuerte como parece, y no, no creo que ningun forero saque a mas de 180 km/h (espero que nadie se sienta herido) esto tambien es una opinion puesto que no es demostrable de manera alguna porque ni feliciano va a venir a sacar a una pista conmigo ni a mi me van a dejar sacar donde este feliciano.

Te entra? haces Ace? pues al otro lado.

elizo

No es cuestión de opinión: los radares miden la velocidad donde son situados. Está claro (googleando así se evidencia) que lo que vemos en la tele, en el circuito ATP, se mide a 3 pies, menos de un metro, de la zona de impacto, y está claro que mi radar, el SpeedTrackX que supongo que es el que también tiene Scot, mide en la red. Y como tú bien dices, cuanto más lejos sea la medición, más tiempo tarda en cruzar la bola el punto donde se realiza. La pregunta de rigor era CUÁNTO decrementa. Y cada vez está más claro que se puede asumir un 17% de reducción al paso por la red.

Por tanto, alguien a quien se mida en la red a 160 km/h (esto ya es un buen pepinazo) está sacando a 192.77 km/h homologables en circuito ATP. Esto me parece muy razonable. Muy lejos de lo que es un verdadero sacador profesional (que fácilmente está sobre los 220 km/h) pero en la línea de saques medios de profesionales.
Y la clave era... the non-dominant hand :-D !!!!

Nox

Me encantan estas cosas, no porque me vaya a sentir mejor o peor porque saque a X km/h como dice Noble, pero sí porque suponen un reto de creatividad, mi parte de ingeniero se chifla.

Bueno, es difícil aceptar los números que estáis proponiendo, porque los suponéis y aceptáis con demasiada facilidad. Conste que yo no soy experto en física de fluidos, pero sí que la estudie en el primer año de carrera y luego hidrología, hidráulica torrencial, etc. Y sí, el rozamiento que ejerce un fluido sobre un cuerpo que se mueve en él depende, tanto de la forma de este, de su velocidad y su rotación (recuerdo que había unos diagramas para calcularlos, ¿el diagrama de moody podía ser?  :preg: :preg: ¡maldita memoria!).

Por lo tanto las equivalencias que vosotros hacéis no son válidas, que a Sampras le reduzca un 20% la velocidad  no es aplicable a vosotros porque ni la velocidad ni el efecto creo que sean comparables  :silvar:

Creo que la mejor forma de abordarlo sería directamente calcular la velocidad en ambos puntos (yo no me atrevería a intentar aplicar lo poco que recuerdo de física de fluidos a un cuerpo irregular como una pelota de felpa y con condiciones de viento, elasticidad de materiales, etc  :embarassed: :embarassed:), para eso hace tiempo que venía pensando en una forma fácil de calcular la velocidad, consistía en, usando el modo ráfaga que tienen algunas cámaras, conseguir tomar dos fotos separadas un tiempo X segundos (que será el intervalo de fotografía de la ráfaga) y luego calculando la distancia recorrida por la pelota en ese intervalo (por ejemplo mediante la proporcionalidad con otro objeto de la foto del cual sepamos la medida exacta como nuestra propia raqueta) ¿qué os parece? ¿créeis que se podría aplicar?

ptinto

Cita de: elizo en 31 de Julio de 2011, 12:44

Muy lejos de lo que es un verdadero sacador profesional (que fácilmente está sobre los 220 km/h)

7 Km/h mas y podré ser considerado segun tus calculos un sacador profesional  :silvar: :silvar: :silvar:, una pena que al intentar restar la bola la tiraste por encima de la valla, si no te la hubiera firmado  :risas: :risas:
Menos mal que la prestige es una raqueta de control y no de potencia  :evil:
En el sufragio universal no deciden las masas, su papel consiste en edherirse a la decisión de una u otra minoria.
Un tal Ortega y Gasset

scot989

Cita de: elizo en 31 de Julio de 2011, 12:44
No es cuestión de opinión: los radares miden la velocidad donde son situados. Está claro (googleando así se evidencia) que lo que vemos en la tele, en el circuito ATP, se mide a 3 pies, menos de un metro, de la zona de impacto, y está claro que mi radar, el SpeedTrackX que supongo que es el que también tiene Scot, mide en la red. Y como tú bien dices, cuanto más lejos sea la medición, más tiempo tarda en cruzar la bola el punto donde se realiza. La pregunta de rigor era CUÁNTO decrementa. Y cada vez está más claro que se puede asumir un 17% de reducción al paso por la red.

Por tanto, alguien a quien se mida en la red a 160 km/h (esto ya es un buen pepinazo) está sacando a 192.77 km/h homologables en circuito ATP. Esto me parece muy razonable. Muy lejos de lo que es un verdadero sacador profesional (que fácilmente está sobre los 220 km/h) pero en la línea de saques medios de profesionales.

totalmente de acuerdo contigo, hasta que no demuestren otra cosa, tomaré mi regla general